• Ogłoszenia
  •  
    Aktualności fabularne
    Obecna pora roku: Wiosna 164r.

    Poniżej znajdują się ostatnie wydarzenia oraz ważniejsze ogłoszenia. Są one często opatrzone datą dodania, przy czym najświeższe informacje umieszczone są na samym początku listy.

    30.01.2024 - rozpoczęcie wydarzenia wioskowego w Sakuragakure. Więcej informacji w najnowszych aktualnościach fabularnych.
    29.01.2024 - oficjalne zakończenie eventu Arc II: Pierwsza Konfrontacja. Podsumowanie można znaleźć w aktualnościach fabularnych.
    Kącik Nowego GraczaSamouczek Wzór Karty Postaci AtrybutyRozwój postaci i koszty chakry Atuty Klany i organizacje Informacje o świecie Handbook
    Powyższe tematy powinny zawierać wystarczająco informacji, by móc bez przeszkód napisać Kartę Postaci i rozpocząć grę. W przypadku dalszych niejasności, zapraszamy do kontaktu zarówno na chatboxie, przez wiadomości prywatne oraz przez nasz serwer Discord.
    Administracja
    Pingwinek Chaosu
    Główny Administrator
    Norka
    Główna Mistrzyni Fabularna
    Hefajstos
    Główny Moderator Kuźni
    Tora
    Główny Moderator Technik

    W przypadku jakichkolwiek pytań bądź uwag, powyższe osoby zajmują się wyszczególnionymi w ich tytułach zagadnieniami. Pomocą służy również cała kadra forum, wraz z moderatorami. Zapraszamy również do dołączenia do forumowego Discorda.
    Kadra Sakura no HanaDiscord Sakura no Hana
     

[Wprowadzone] Atuty nabyte i biegłości

Moderatorzy: Mistrzowie fabularni, Moderatorzy kuźni, Moderatorzy technik, Moderatorzy Kart Postaci

Awatar użytkownika
Nara Shizu
Posty: 508
Rejestracja: 28 cze 2021, 12:57
Ranga: Muryō no ninja
Discord: Fuyue#3535
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Bank:

[Wprowadzone] Atuty nabyte i biegłości

Dzień doberek użytkownicy tego pięknego forko. Przychodzę do was z tematem prosto-skomplikowanym, a mianowicie pogadać trochę o atutach nabytych i biegłości.

Aktualnie, trochę mamy takie założenie że wszystko co nowe idzie w biegłości. A atutów nabytych generalnie jako tako nie rozwijamy, co jest... no średnie. Trochu biedne. Tylko też, trochę ciężko to ugryźć. W praktyce w końcu, każdy atut nabyty mógłby być biegłością, ale nie każda biegłość mogłaby być atutem nabytym (bo są zbyt unikatowe).

Generalnie, linia między nimi jest dla mnie osobiście dość mocno niewyraźna i jestem też ciekaw jak to widzicie.

Co do samej propki na ten moment... zwyczajnie przeniósłbym parę rzeczy z biegłości do atutów nabytych. Chyba uznałbym po prostu, że atuty to bardziej taki "core" zdolności shinobi? A biegłości to jakieś trochę bardziej unikatowe rozwinięcia czy jakieś fabularne rzeczy? Z czego nie wiem czy jednocześnie nie pozwoliłby zdobycia atutów nabytych na drodze fabuły... what you think?

I idąc tym tropem, osobiście byłbym za przeniesieniu do atutów nabytych następujących biegłości:

Oburęczność - imo jest to dość istotne dla wielu shinobi, to też raczej każdy prędzej czy później nad tym popracuje? Koszt... 5 lub 10 PD imo.
Sensor żywiołów - tutaj... nie jestem pewien. Ale imo też można by przerzucić, nie jest na tyle unique? Chyba? Not sure. Też, 5 lub 10 PD imo.
Treser - też nie jestem pewien, ale z racji że jednak więcej bym chciał do nabytych zaciągnąć, to to mi nawet pasuje. Trochę podobnie jak nasze atuty nabyte od bycia sensei'em. Koszt 10 lub 15 PD?
Lider - trochę na podobnej zasadzie, ale rozumiem gdybyście nie byli za tym. Z 5 lub 10 PD imo tutaj.

I... to by chyba było tyle z tego co aktualnie widzę. Co z tymi, co już mają te biegłości? Imo, skoro je zdobyli wcześniej, to mają je po prostu za darmo.

Przy okazji też, imo to dobry temacik jakby ktoś miał jakieś pomysły na same atuty nabyte/biegłości to możecie tutaj zgłosić? Im więcej tam rzeczy, tym w sumie fajniej. Nawet nie konkretne opisy, a co byście chcieli zobaczyć.
Ostatnio zmieniony 20 lip 2023, 20:26 przez Jelonek, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
Wcielenie Jelenia
Prowadzone wątki 5/4 [aktywne wątki]
  • Za tym co odległe - Kamaboko Gonpachiro, Sabataya Shuten & Mirai Akane
  • Tam gdzie bogowie poprowadzą... - Kaguya Kaede
  • Bliźniacze zabawy - Kasane Mitsuki & Kasane Kirara
  • Ranny ptaszek - Uzumaki Chiyo & Fuuka
  • Gorycz zemsty - Inuzuka Nana
Awatar użytkownika
Tora
Posty: 2698
Rejestracja: 27 kwie 2021, 15:24
Ranga dodatkowa: Główny Moderator Techniczny
Discord: Tora#0227
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:
Techniki:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Ogólnie to imo Biegłości i Atuty nabyte mają bardzo cienką granicą. I powinna być imo możliwość wykupienia zwyczajnie biegłości za PD, co wydaje mi się sensowne. Ale też możliwość zdobycia atutu nabytego z wątku, podobnie do biegłości. Jakby... Dla mnie biegłości to jakaś cecha, którą się wyszkoliłeś lub sama przyszła bo coś. A atut nabyty to zdolność, którą można nabyć i wyszkolić, ale zarówno na fabule, jak i "poza nią" poprzez PD. Czy więc można nauczyć się Oburęczności czy Tresera? Pewnie tak. Co do sensora żywiołów... mam trochę mieszane uczucia, bo to od razu buffuje inny atut. Lider z kolei to sposób zachowania i wydaje mi się, że raczej wynika z "charyzmy" postaci i jej działań, aniżeli oglądania couchy i czytania poradników selfimprovmentu
Awatar użytkownika
Nara Shizu
Posty: 508
Rejestracja: 28 cze 2021, 12:57
Ranga: Muryō no ninja
Discord: Fuyue#3535
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Bank:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Trochę cichutko w tym temacie, ale liczę że ktoś jeszcze zrespi się wypowiedzieć. Też w tym czasie, parę propek atutów nabytych i biegłości. Jak według was jakiś się nie nadaje na atut nabyty, to możemy to na biegłość wyrzucić. A jak wcale się nie nadaje, no to też będziemy dyskutować. Jeżeli ktoś nie ma ochoty typowo dyskutować o konkretnych atutach i biegłościach to nie ma obowiązku. Odpowiedzi zwyczajnie do tej generalnie propki też mile widziane.
► Pokaż Spoiler | Atuty nabyte
Znaki migowe (5 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Od dawnych czasów, shinobi zawsze mieli potrzebę komunikowania się w jakiś bardziej sekretny sposób podczas wykonywania misji. Podczas tych najbardziej tajnych, najpopularniejszym sposobem zawsze były... znaki migowe. Posiadacz tego atutu bez problemu może się komunikować przy pomocy gestów dłonią. Nawet fraszkę mógłby nią wygestykulować! Są jednak różne "języki" znaków migowych jakie różnią się w każdej z trzech wielkich wiosek shinobi, co by to przeciwnicy nie byli w stanie przechwycić rozmowy. Wyróżniamy więc znaki migowe: Sakuragakure, Amegakure, Hanagakure i ogólne.

Aby wykupić specyficzny rodzaj znaków migowych należy przynależeć do odpowiedniej wioski. W innym wypadku, trzeba ten atut zdobyć fabularnie. Znaki migowe (ogólne) są dostępne dla wszystkich.
Ślepcza walka (15 PD)Atut nabyty
Czasami podczas walk, shinobi nie może zawsze polegać na zmyśle wzorku. Różnego rodzaju zasłony dymne, mgły czy nawet bardzo ciemne pomieszczenie. W tym celu wiele bardziej doświadczonych shinobi trenuje walkę bez używania wzroku, polegając jedynie na pozostałych swoich zmysłach. Im bardziej pozostałe zmysły są rozwinięte, tym lepiej są w stanie poruszać się z zamkniętymi oczami. Niektórzy są w stanie walczyć tak efektywnie, jakby wszystko normalnie widzieli - lub nawet efektywniej!

Aby wykupić atut trzeba w jakiś sposób mieć rozwinięty zmysł. Czy to za pomocą atutu Ulepszony zmysł, czy to z racji na genetycznie wzmocniony zmysł np. klan Inuzuka, czy z racji posiadania Sensora bądź Instynktu Niebezpieczeństwa. Tak długo jak mamy rozwinięty zmysł i nie dotyczy on wyłącznie wzroku, tak długo można wykupić ten atut.
Kamuflaż (5 PD)Atut nabyty
Podstawową zdolnością dla shinobi jest umiejętność cichego poruszania się. Równie podstawową jest jednak umiejętność kamuflażu. Posiadacz tego atutu zwyczajnie jest lepiej w stanie się ukryć przed innymi. Czy to lepiej przykucnie za jakąś zasłoną, czy po prostu bardziej efektywnie będzie poruszał się w cieniu, nie ma to znaczenia. Zwyczajnie, wie jak się ukrywać zarówno podczas poruszania się jak i podczas czekania w miejscu.
Analityk (15 PD)Atut nabyty
Każdy szanujący się shinobi w pewnym momencie dociera do tego momentu, gdzie jest w stanie zwyczajnie dojrzeć więcej patrząc na tą samą scenę co amator po ukończeniu akademii. Widzieli oni już tyle, a także przeżyli tyle, że zwyczajnie analizowanie jakiegoś pola bitwy czy zachowań innych ludzi nie jest dla nich żadnym problemem. Nie zwiększa to w żaden sposób ich percepcji. Zwyczajnie to co dojrzą, to z tego są w stanie więcej wniosków wyciągnąć. Rozpoznają bez problemu czy ktoś kłamie, tak długo jak nie jest utalentowanym kłamczuszkiem, a z pola bitwy będą w stanie wyciągnąć informację ilu shinobi się zmierzyło i jakie żywioły nawet posiadali.

Atut ten wspiera gracza, a nie zwalnia go z przeprowadzania własnej analizy w postach. MG zwyczajnie powinni takiej osobie oferować więcej informacji o sytuacji, niż zaoferowaliby bez tego atutu.
Specjalista (10 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Każdy shinobi nie tylko specjalizuje się w konkretnych dziedzinach, ale i zagadnieniach jakie można znaleźć w nich. Zwane są one klasyfikacjami. Techniki posiadaczy tego atutu przeważnie nie stają się typowo silniejsze, a raczej bardziej stabilne. Przez doświadczenie w ich wykonywaniu, użytkownik zwyczajnie nie musi się obawiać że coś pójdzie nie tak i może sobie pozwolić na lekkie edytowanie technik w biegu np. przeładowując je bez większych obaw o negatywne efekty. Oczywiście, wszystko w granicach rozsądku.

Wykupując ten atut wybieramy jedną z dostępnych na forum klasyfikacji. Wymagane jest posiadanie przynajmniej 5 technik o klasyfikacji, jakiej to atut chcemy wykupić.
Partner (5 PD)Atut nabyty
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi nie wykonujemy pojedynczo, a w zespołach. Niejednokrotnie też należy w tych zespołach walczyć wspólnie, bez wzajemnego wchodzenia sobie w drogę. Posiadacze tego atutu zwyczajnie są w stanie lepiej współpracować z innymi osobami, jakie również muszą posiadać ten atut, i nie trzeba się bardzo obawiać o to że ktoś kogoś niechcący trafi techniką.
Shibari (5 PD)Atut nabyty
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi wymagają jakiegoś porwania osoby czy jej unieruchomienia. Tutaj z pomocą przychodzą różnego rodzaju więzy. Posiadacz tego atutu jest w stanie tak dobrze zawiązać węzły przy pomocy np. metalowej linki czy faktycznej liny, że osoba porwana nie jest w stanie zbyt mocno drgnąć, a popularna technika E Ninjutsu do wychodzenia z więzów tutaj nie pomoże. Nie tak łatwo uciec od tej osoby.
Oszust (10 PD)Atut nabyty
Z natury, shinobi to kłamliwe jednostki. I tak jak bardzo są kłamliwe, tak jednocześnie są bardzo wyczuleni na wszelakie inne kłamstwa przez co zwyczajnie ciężko ich okłamać. Niektórzy jednak, specjalizują się w tym na tyle dobrze, że ich kłamstwa wręcz nie odstają od prawdy. Takimi osobami są posiadacze tego atutu. Oczywiście, dalej nie można mówić głupot, jednak podczas prób okłamania kogoś nie trzeba martwić się o jakieś drobniejsze luki w logice, bo postać ma tak gadane, że bez problemu to przejdzie jako prawda. No, chyba że Ci są mistrzami w wykrywaniu prawdy, ale to jest inną kwestią.
Czułe punkty (5 PD)Atut nabyty
W zawodzie shinobi, często trzeba zabijać. Ba! Non stop właściwie trzeba kogoś zabijać. Nic więc dziwnego, że Ci są wytrenowani w jak najszybszym zabijaniu innych osób. A do tego, wymagana jest znajomość ciała. Nie każdy jest jednak medykiem, aby znać całą ludzką biologię. Zamiast tego, shinobi uczą się jedynie o tym, jak najlepiej i najszybciej kogoś zabić. Czułe punkty, gdzie uderzenie zostawia krytyczną ranę czy odpowiednie dawki trucizny do zabicia. Osoby z tym atutem zwyczajnie lepiej wiedzą te rzeczy, i wiedzą jak uderzyć żeby zabić, lub sprowadzić kogoś do nieprzytomności jednym dobrym ciosem.
Rozumienie zwierząt (10 PD)Atut nabyty
Nie każdy jest członkiem klanu Inuzuka i nie każdy ma psiego kompana jako swojego towarzysza. Nie mniej, dla wielu shinobi cenne jest chociaż częściowe rozumienie zwierząt, czy to podczas pogoni czy szukania dobrego miejsca na spędzenie nocy w dżungli. Z tego powodu, poświęcają oni godziny na obserwowaniu zwierząt, co by to potem je lepiej rozumieć. Posiadacze tego atutu są w stanie zrozumieć mniej więcej intencje zwierząt, jednak nie są w stanie z nimi faktycznie porozmawiać. Nie mniej, pomaga to w zadbaniu że nagle nie rozzłoszczą lwa i skończą jako jego pożywienie.
► Pokaż Spoiler | Biegłości
UwodzicielBiegłość
Postać na skutek doświadczeń i przeżytych wydarzeń nabyła biegłości w uwodzeniu innych osób. Zwyczajnie, kiedy rozmawia ona z innymi osobami, jest w stanie wykonywać drobne gesty czy posyłać uśmiechy jakie po prostu sprawiają, że inni jej pragną. Posiadacz biegłości dalej musi być jednak kimś, kto mógłby te pozostałe osoby zauroczyć. Jeżeli jest kompletnym przeciwieństwem ich wymarzonego partnera, biegłość ta nic nie da. Biegłość ta wspiera uwodzenie dość mocno, jednak go nie zastępuje. Efekt dalej zależny jest od postu, wyglądu oraz zachowania postaci.
Odporność na genjutsuBiegłość
Iluzje, iluzje i iluzje. Posiadacz tej biegłości już nie raz w takich się znalazł. Nie dwa razy. Co najmniej dziesiątki iluzji w jakie już wpadł, sprawiają że jest on już niezwykle doświadczony w tym jak wyglądają. Dzięki temu, zwyczajniej szybciej od innych rozpozna że znalazł się w iluzji i może odpowiednio rozpocząć działania, aby z niej wyjść. Co też przychodzi mu łatwiej z racji na jego doświadczenie. Obniża Siłę Woli wymaganą do wyjście z Genjutsu o 1 poziom.
Uparty wółBiegłość
Niektórzy shinobi, są niezwykle wytrzymali dzięki czemu są w stanie działać mimo wielu ran. Inni shinobi za to, są bardzo wytrzymali ale i niezwykle uparci. Mimo otrzymania poważnych ran czy złamań, dalej w stanie są działać. Ignorują on ból swojego ciała i walczą wcale nie gorzej niż przed otrzymaniem tych ran. Oczywiście, może to ostatecznie pogorszyć ich stan, ale nie muszą obawiać się że ciało odmówi im posłuszeństwa nagle podczas walki.

Wymagany minimum poziom 7 w Wytrzymałości aby zdobyć biegłość.
TrutmistrzBiegłość
Istnieje wielu wojowników, szczególnie shinobi, wykorzystujących trucizny. Nie każdy z nich jest jednak bardzo obeznany w samej dziedzinie, zwyczajnie korzystając z tego co oferują w wyspecjalizowanych sklepach. Mimo tego jednak, są prawdziwymi mistrzami w wykorzystywaniu ich. Mogą oni bez problemu przygotować swój ekwipunek z truciznami dużo wcześniej, bez obawy że sami się w tym procesie zatrują, a trucizny na ich broniach pozostają dłużej niż normalnie z racji na to jak profesjonalnie je przetrzymują. Posiadacze tej biegłości nie muszą się przejmować przypadkowymi zatruciami własną trucizną, ani tym że ta "wyschnie" z racji na ich długą podróż.
Podwójne składanie pieczęciBiegłość
Bardzo unikatowa zdolność pozwalająca posiadaczom na składanie pieczęci do dwóch technik jednocześnie, bez obawy o to że coś pójdzie nie tak. Zwyczajnie są w stanie tak podzielić swój układ chakry, że staje się to możliwe. Dalej wymaga to odpowiednich zdolności na to pozwalających np. 2 par rąk czy atutu Jednoręcznego Składania Pieczęci.
Współpracująca kontrola chakryBiegłość
Często zdarza się tak, że shinobi muszą podtrzymywać wiele technik w tym samym czasie. Nie jest to rzecz najprostsza, szczególnie kiedy techniki te skupiają się na jednej rzeczy np. na broni czy na oczach. Posiadacze tej biegłości jednak tak często używali multum technik jakie trzeba było podtrzymywać, że w są w stanie to robić praktycznie bez skupiania się na nich. Wymaga to całkiem wysokiej Kontroli Chakry oraz długich treningów, jednak później nie muszą się przejmować ciągłym skupieniem na np. technice Hien.

Wymagany minimum poziom 7 w Kontroli Chakry aby zdobyć biegłość.
Odporność na przeciążenieBiegłość
Posiadacz tej biegłości wielokrotnie już przeciążył swój układ chakry używając bardzo intensywnych technik przez zbyt długi czas lub w połączeniu. Tak jak na pewno zebrało to już swoje żniwa, tak jednocześnie dało mu to doświadczenie jak to robić, aby nie miało to aż tak negatywnych skutków. Zwyczajnie, posiadacz tej biegłości musi bardziej przeciążyć swoje ciało niż normalna osoba, aby pojawiły się tego negatywne efekty. Niezbędnik dla osób, jakie pragną jakoś bardziej łączyć wspomagania bez śmierci w pierwszej turze.
CzujkaBiegłość
Na świecie istnieje stosunkowo dużo osób z różnego rodzajami zmysłami sensorycznymi czy specjalnymi, technikami wzrokowymi jakie pozwalają widzieć chakrę. Przez to, istnieją też osoby doświadczone w padaniu ofiarą takich osób. Posiadacze tej biegłości są w stanie wykryć kiedy ktoś ich aktualnie bada przy pomocy sensora, Dōjutsu czy specjalnych technik. Nie dostaną one ostrzeżenia, tak długo jak ten ktoś się na nich nie skupi, jednak w momencie kiedy to się stanie - te wiedzą nawet z której strony znajduje się ten kto ich badał.
Tajny sensorBiegłość
Biegłość kontrująca biegłość Czujki. Mimo nazwy, biegłość ta działa też na Dōjutsu czy specjalne techniki pozwalające na wykrywanie chakry innych osób. Posiadacze tej biegłości są tak dobrzy w "podglądaniu" innych, że nawet osoby wyczulone na to, nie są w stanie wykryć że aktualnie są podglądane.
Poręczny sensorBiegłość
Biegłość pozwalająca na używanie zmysłu sensorycznego bez składania pieczęci nawet na ogromne dystanse. Użytkownik tak często go używał i tak często starał się pominąć tą jedną, nieszczęsną pieczęć... że w końcu osiągnął ten etap. Biegłość działa też na techniki sensoryczne, jakie bazują na tym zmyśle i wymagają podtrzymywania pieczęci na koniec np. Kagura Shingan. Dalej trzeba jednak normalnie tego sensora opłacać i dalej zbyt długie go używanie może przeciążyć nasz umysł.
Dokładny instynkt niebezpieczeństwaBiegłość
Biegłość rozwijająca atut Instynkt Niebezpieczeństwa. Posiadacz biegłości już tak często wyłapływał tym instynktem rzeczy i tak bardzo się na nim skupiał, że ten w końcu stał się dokładniejszy. Dzięki temu, instynkt niebezpieczeństwa informuje również użytkownika o tym z której strony nadchodzące ataki się zbliżają, a także to jak one wyglądają. W pewnym sensie podchodzi to nawet pod "widzenie przyszłości" przez to jak dokładnie wykrywa on rzeczy. Dalej jednak, muszą być ona jakimś niebezpieczeństwem dla użytkownika, jedna z tak dokładnym instynktem bez problemu można walczyć nie martwiąc się o atak z zaskoczenia.
Obrazek
Wcielenie Jelenia
Prowadzone wątki 5/4 [aktywne wątki]
  • Za tym co odległe - Kamaboko Gonpachiro, Sabataya Shuten & Mirai Akane
  • Tam gdzie bogowie poprowadzą... - Kaguya Kaede
  • Bliźniacze zabawy - Kasane Mitsuki & Kasane Kirara
  • Ranny ptaszek - Uzumaki Chiyo & Fuuka
  • Gorycz zemsty - Inuzuka Nana
Awatar użytkownika
Kurama Wakuri
Posty: 558
Rejestracja: 07 sie 2021, 23:24
Ranga dodatkowa: Hanesawa's Workshop Manager
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Techniki:
Kuźnia:
Bank:
Osiągnięcia:

Re: Atuty nabyte i biegłości

*insert jelenio-norkową emotkę*

No ja to generalnie mam trochę dylemat. Bo z jednej strony zostawiłabym biegłości jako coś, do czego potrzebujesz jakiegoś effortu do zdobycia, a nie suche pd. A z drugiej imo zdobycie atutów nabytych (jakie no... nabywasz) powinno być możliwe i za pd, i na fabule? Ale jak zostało wspomniane, granica pomiędzy jednym a drugim jest dość niejednoznaczna więc chyba jako biegłości uznałabym rzeczy, których ludzie raczej typowo się nie uczą np. w akademii lub są ciut bardziej fancy <@__@

Oburęczność - ok
Sensor żywiołów - a to bym zostawiła jak jest. Jako biegłość
Treser - a można dać jako atut. Tresura akurat nie brzmi jakoś fancy
Lider - zostawiłabym też jako biegłość. To jednak coś, do czego wypadałoby mieć albo jakiś wrodzony dryg, albo masę praktyki. Anyway bardziej mi to do biegłości pasuje właśnie.

Ojejku jej, i jeszcze jest ta super paczka od Jelenia <@__@>
Znaki migowe - imo bardzo spoczko. Szanuję.
Ślepcza walka - a to nie wiem... Bo mi to w sumie chyba bardziej pasuje na biegłość przez to, że raczej brzmi jak nietypowy skill. Ale niby jako atut też można.
Kamuflaż - spoczko
Analityk - też mi brzmi bardziej jak biegłość
Specjalista - brzmi spoko, ale nie wiem czy nie trochę underwhelming jak na 10pd? Not sure, ale samo w sobie spoczko
Partner - a to imo ani bym nie dawała jako atut, ani jako biegłość. To raczej powinno być zależne od tego, jak postać jest odgrywana i co robi. Jak postać miota czym popadnie i nie patrzy, no to sorry @@
Shibari - :eyes: ok
Oszust - trochę jak z analitykiem. Też mi brzmi jak biegłość.
Czułe punkty - a to znowu brzmi op jak na 5pd. Ba, ja bym tu chyba nawet jakiekolwiek iryo albo wiedzę dała. Ale to ja.
Rozumienie zwierząt - hmm... Niby też chyba bym dała jako biegłość, ale jako atut też w zasadzie można

No to teraz co, biegłości?
Uwodziciel - :eyes: czemu mnie nie dziwi to, ze to Jeleń wrzucił
Odporność na Genjutsu - zomstawcie mi Genjutsu. Albo dajcie Kuramie 11 w sile iluzji : / Nie no, samo w sobie brzmi dobrze
Uparty wół - a nie mamy czegoś podobnego? Jak się on w sumie ma do Niepokonanego? To jakiś counterpart pod Wytkę? Słabsza wersja?
Trutmistrz - chyba ok
Podwójne składanie pieczęci - ale to... weird. No ale dobra
Współpracująca kontrola chakry - a to nie wiem, czy nawet nie dałoby rady dać jako atut. Brzmi jak coś, co akurat wiele osób byłoby w stanie w ten czy inny sposób opanować, zwłaszcza podtrzymując niskolevelowe techniki czy dojutsu
Odporność na przeciążenia - :eyes: a ja bym dała jakiś poziom wytki do tego albo kc
Czujka - to jest tak weird że nie wiem. Ja bym to pod jakiś instynkt prędzej podpięła czy coś
Tajny sensor - jak wyżej, ale zdaje się mieć więcej sensu
Poręczny sensor - no spoko
Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - wygląda jak coś, co Szuten przygarnie. Też jest ok

W ogóle co to za scam i brak super istotnej biegłości?
Nabyty sensorBiegłość
Niektórzy ninja rodzą się z możliwością wyczuwania chakry wokół siebie. Są jednak osoby, które poprzez trening były w stanie posiąść podobne zdolności. Sensor taki jest jednak słabszy niż ten u osób, które od samego początku wykazują odpowiedni dryg i umiejętności w jego używaniu. Podczas gdy zachowuje wszystkie możliwości zwykłego sensora, jego zasięg jest zmniejszony i połowę względem wrodzonego atutu, płacąc za niego taki sam koszt tj. połowiczny B przy złożeniu odpowiedniej pieczęci. Zmysł sensoryczny można udoskonalać innymi biegłościami bądź atutami, zaś w przypadku zdolności i technik, jakie przewidują bonusy związane z posiadaniem atutu wrodzonego, ów bonusy są o 50% mniejsze.
Tylko ja nie umiem into opisywanie biegłości i równie dobrze pewnie dałoby go rozpisać wraz z jakąś tabelką. Ja się nie znam. Ja tylko rzucam pomysłem.
► Pokaż Spoiler | Rzeczy, co sobie działają cały czas pasywnie
Zdolności
  • Ikiryō no Tatari: Anshigan - idealna wizja w całkowitych ciemnościach, gorsza w świetle; większa wrażliwość na światło.
Pieczęcie
  • Kin'in - pieczęć umieszczona na grzbiecie prawej dłoni. Normalnie niewidoczna. Niweluje niechęć ludzi w stosunku do Wakuri spowodowanej przez jej zerodowaną chakrę. Nie działa na zdolności sensoryczne i postrzegania chakry.
► Pokaż Spoiler | Ekwipunek na fabule
Tis not much, but it's an honest work
Na plecach:
  • naginata
  • Wielki zwój z mapą Podziemi Baibai (WIP)


Na szyi:
  • Dłuższy, imitujący złoto łańcuszek z chakrą Shikō do Gentōshin no Jutsu, a na nim:
    • pierścionek z czarnym kryształkiem (Połączony Kagayaku Rantan z: Uchiha Hikari)
    • niewielkich rozmiarów czarny koralik (Połączony Kagayaku Rantan z: Dōhito Midoro)


Prawa kieszeń:
  • Mały zwój [Kosa [2] | Yari [3] ]
  • Kunai x1
  • Mitsurugi Kunai x2


Ukryta wyrzutnia kunai [prawa ręka]
  • Kunai x1
Lewa kieszeń:
  • Pigułka żywnościowa
  • Pigułka zwiększająca krew;
  • Mitsurugi Kunai x3


Czarna, skórzana torba biodrowa
  • Średni zwój [Prowiant, ubrania na zmianę, rzeczy codziennego użytku]
  • Średni zwój [Wypakowany alkoholem z biesiady w Baibai]
  • Średni zwój [Bombka dymna x5 | Bombka świetna x5 | Krótkofalówka x1 | Notka Wybuchowa x4]
  • Średni zwój [Warming Shot x3 | Lokalizator}
  • Średni zwój [Wypakowany przekąskami z biesiady w Baibai]
  • Średni zwój [20m Bandaża | 6 lodów z podwójnym patyczkiem]
  • Średni zwój z mapą Wielkiego Kanału (WIP)
  • Średni zwój [---]
  • Kunai x3 [w tym jeden z Wybuchową Notką]



Obrazek
Awatar użytkownika
Cerberus
Posty: 228
Rejestracja: 28 kwie 2021, 14:53
Discord: lamozaur
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Zanim się wypowiem ogólnie w temacie propozycji, to chciałbym wyrazić swoje lekkie zaniepokojenie. Tą całą cienką granicą między biegłościami i atutami, a do tego granicą między atutami wrodzonymi. Bo powoli przestaje dostrzegać sens w niektórych atutach wrodzonych (chociaż może tutaj się mylę), jeśli mogę osiągnąć podobny efekt po prostu kilkoma biegłościami.

Przykładowo nasz zupdatowany atut Zwiększonej odporności:
Zwiększona odpornośćAtut wrodzony
Organizm postaci jest wyjątkowy. O wiele lepiej znosi działanie wszelkiego rodzaju trucizn, środków halucynogennych. Nie oznacza to, że jest ona odporna na ich negatywne działanie. Zwyczajnie znosi to lepiej niż przeciętna osoba. I co ciekawe, taka osoba może korzystać ze specyfików nie przejmując się zbytnio efektami ubocznymi, czerpiąc pełne zyski z tego typu środków i prawie żadnych efektów ubocznych. Oczywiście, wciąż może przedawkować i mieć z tego tytułu efekty uboczne, jednak występują one rzadziej niż u przeciętnej osoby.

Dodatkowo, nie ma szans, by taka postać zachorowała w sposób naturalny, choć wciąż umrze ze starości. Dodatkowo, celowe wprowadzenie przez kogoś choroby, np. wirusa do ciała, wciąż taką postać zarazi, jednak jej organizm będzie sobie radził z tą chorobą lepiej niż przeciętnie.

Innym plusem jest lepsza odporność postaci na przeciążenia organizmu, co przekłada się na to, że może działać nieznacznie dłużej w kryzysowych sytuacjach - ot, lepiej wytrzyma dłuższą i cięższą pracę fizyczną bez np. ryzyka przepukliny, wątroba tak szybko nie ulegnie alkoholowi, a przeciążenia chakry są dla niej mniej uciążliwe. Wciąż istnieją i mogą się pojawić, jednak w słabszej formie niż u przeciętnej osoby.
Tak na szybko rzuciłem okiem i coś takiego mógłbym osiągnąć zestawem biegłości, które podam niżej.
► Pokaż Spoiler | Zestawik
Niepokonany!Biegłość
Ninja posiadający tą biegłość nie jest dosłownie niepokonany. Ba! Bardzo łatwo można go dalej pokonać! Nie ważne jednak w jak złym stanie jest jego ciało, jak bardzo ranne czy odwodnione jest, shinobi posiadający tą biegłość dzięki swojej silnej woli dalej jest w stanie się poruszać! Zbyt wielkie przeciążenie ciała może jednak skończyć się tragicznie, to też biegłość ta jest czymś co posiadają tylko uparci szaleńcy. Biegłość pozwala nawet na działanie pod wpływem trucizn jakie mają nas powalić, jednak nie uratuje przed np. utratą przytomności czy śmiercią. Efekty wpływające na siłę woli postaci mogą osłabić tą biegłość, i ostatecznie to MG wątku decyduje ile ona daje postaci gracza.

Wymóg do nabycia biegłości: Siła Woli na co najmniej 9 poziomie
Odporność na przeciążenieBiegłość
Posiadacz tej biegłości wielokrotnie już przeciążył swój układ chakry używając bardzo intensywnych technik przez zbyt długi czas lub w połączeniu. Tak jak na pewno zebrało to już swoje żniwa, tak jednocześnie dało mu to doświadczenie jak to robić, aby nie miało to aż tak negatywnych skutków. Zwyczajnie, posiadacz tej biegłości musi bardziej przeciążyć swoje ciało niż normalna osoba, aby pojawiły się tego negatywne efekty. Niezbędnik dla osób, jakie pragną jakoś bardziej łączyć wspomagania bez śmierci w pierwszej turze.
Wiem, że to może takie "wymuszone" i nie pokrywa całego opisu (oraz jeden został dopiero co zaproponowany), ale nic nie stanie na przeszkodzie, by dorobić kolejną biegłość. Cyk - ciągłe wystawienie na mieszanie i przedawkowywanie mikstur.
Biegłość - Wiedźmin - zmniejszamy efekty uboczne.
Na bazie Truciciela wyciągnijmy, lepsze przechodzenie nawet obcych trucizn przez aplikowanie w siebie specyfików, które mogą podtrzymać nasze ciało podczas zwalczania samoistnie trucizny.
Przykładów może być dużo.

Tak samo widzę, mamy atut nabyty "Regeneracja zdrowia" i biegłość "Zwiększona regeneracja zdrowia". Który jest chyba kwintesencją tego, o co mi chodzi.
► Pokaż Spoiler | Atut wrodzony
Regeneracja zdrowiaAtut wrodzony
Postać posiada bardzo rozwinięte zdolności regeneracyjne. Drobne rany są w stanie zaleczyć się nawet w trakcie walki, a te poważniejsze leczą się o wiele lepiej. Postać też wolniej się wykrwawia i posiada nieznacznie mniejszą szansę, że otrzymane obrażenia przełożą się na stałe uszkodzenia ciała.
► Pokaż Spoiler | Biegłość
Zwiększona regeneracja zdrowiaBiegłość
Regeneracja zdrowia użytkownika za pomocą nadnaturalnych działań uległa wzmocnieniu, sprawiając iż ten przekroczył poziom wydający się być szczytem tego co zwykłemu człowiekowi wolno. Postać regeneruje się dużo szybciej i już nawet średnie rany mogą zaleczyć się w trakcie walki. Postać wydaje się być również bardzo odporna na ubytek krwi, a uszkodzenia ciała, które w normalnych przypadkach mogłyby się zmienić w trwałe okaleczenia, u osoby z tą biegłością zdają się na siłę dążyć to całkowitego zaleczenia.
Mój punkt widzenia w tym wszystkim jest taki, że włożoną pracą można wyrobić sobie pewne bonusy (co mi nie przeszkadza), ale nie powinny one pozwolić na wykluczenie naszych Atutów wrodzonych. Bo wtedy po co nam te Atuty wrodzone, kiedy poświęcając czas (ja wiem, coś za coś) mogę osiągnąć to samo i zgarnąć sobie dużo bardziej unikatowe Atuciki, których nie osiągnę biegłościami.
Przykładowo taki Sensor* (który ostatnio przeżywa bardzo ładny rozwój) Naturalne ograniczenie czy Monstrualna Chakra.

*Dziękuje Wakuri
Ostatnio zmieniony 15 maja 2023, 17:27 przez Cerberus, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Hefajstos
Posty: 1959
Rejestracja: 26 kwie 2021, 21:11
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Atuty nabyte:
- Powinny kosztować PD
- Powinny być wiedzą lub umiejętnościami jakich postać może się nauczyć

Biegłości:
- Nie powinny kosztować PD
- Powinny być rozwinięciami do już istniejących rzeczy (Atuty, jutsu etc.), bardzo unikalnymi rzeczami nie będącymi jednocześnie czymś co można się tak po prostu nauczyć, być drobnymi umiejętnościami zbyt basicowymi by kosztowały PD (Gra na skrzypcach)

Atuty wrodzone:
- Powinny być mocne

Czy powinno móc się osiągnąć to samo co dają atuty wrodzone, biegłościami etc. i czy zabija to sens ich istnienia? (#LavIssue) - Powinno się dać i nie, nie zabija to sensu ich istnienia.

Pamiętajmy że świat Naruto to świat niemal nieograniczonych możliwości a z chakrą idzie zrobić cuda na kiju. Czy jeśli ktoś się urodził z monstrulaną chakrą to oznacza że tego samego nie da się osiągnąć później w życiu innymi metodami? Oczywiście że nie! Warto też zwrócić że często (Ale nie zawsze) biegłości nachodzące mocno na atuty wrodzone (Przytoczona wcześniej regeneracja zdrowia) aktualnie ulepszają sam atuty wrodzony jeśli tą biegłość posiądzie ktoś z tym atutem.

A teraz co do tego czy coś bym gdzieś przenosił i co sądzę o nowych propkach:
1. Oburęczność - XD to kiedyś był atut nabyty który kosztował PD i przenieśliśmy go do biegłości. Ja bym to zostawił jak jest raczej
2. Sensor żywiołów - Biegłość, ulepsza sensora
3. Treser - No wychodzi na to że raczej Atut ale bardzo tani IMO
4. Lider - No wychodzi na to że raczej Atut ale bardzo tani IMO
5. Znaki migowe - Biegłość IMO, zbyt mało istotne by kosztowało PD
6. Ślepcza walka - To z kolei IMO kwestia stworzenia konkretnego stylu walki
7. Kamuflaż - Jak dla mnie do połączenia z bezszelestnym i jakaś modyfikacja ich nazwy
8. Analityk - Biegłość raczej, będąca jakimś bonusem do refleksu
9. Specjalista - W sumie chyba spoko? Może wymagałoby balansu, ale na pewno pasuje do atutu nabytego
10. Partner - Też raczej biegłość
11. Shibari - Atut
12. Oszust - Jak już biegłość, ale raczej po prostu pisanie postów. W jakiejś formie tho mogłoby pewnie jako biegłość przejść
13. Czułe punkty - Atut
14. Rozumienie zwierząt - ...Jeśli w ogóle jesteśmy z tym ok, to atut. Ale zdecydowanie droższy
15. Uwodziciel - Jest ok
16. Odporność na Genjutsu - Biegłość, chociaż nie wiem czy nie za silna.
17. Uparty wół - samo założenie raczej na biegłość, ale musiałby raczej wyglądać inaczej i dawać bonusy tym którzy mają atut wrodzony IMO
18. Trutmistrz - Spoko, ale chyba powinien być dopisek że mając Renkinjutsu na A/S ma się to z automatu
19. Podwójne składanie pieczęci - Raczej biegłość aaaaale... na pewno bardzo trudna w zdobyciu i być może nie tak OP. Pewnie dałoby się też z tego atut zrobić
20. Współpracująca kontrola chakry - Raczej ok?
21. Odporność na przeciążenie - Też musiałoby dawać bonus do atutu
22. Czujka - A to mi się wcale nie podoba tho.
23. Tajny sensor - I to również. Dwie biegłości strasznie od siebie zależne, a samo ich clue jest dziwne...
24. Poręczny sensor - No chyba ok?
25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - A to zbyt OP
26. Nabyty sensor - A to, bardzo drogi atut nabyty

Oddaje głos do studia
Ostatnio zmieniony 16 maja 2023, 22:39 przez Hefajstos, łącznie zmieniany 1 raz.
Prowadzone Wątki:
Senka - Se jest, od roku, gdzieś tam
Shogo - Ale nie odpisuje, pewnie nie odpisze, już nigdy...
Mikan - znowu po Jeleniu, się z Daimyo szlaja
Ichigo - Bo się jej rządzić zachciało
YuYuYu - Jest ich trzech i pewnie coś odpierdolą
Jo X Hom - Czy będzie segz? Czy będą z tego dzieci? Tak wiele pytań, tak mało odpowiedzi...
Midoro - Flying thunder criminal scam
Hikari - Rendez-vous with Yuri (And Bulldog)
Więcej grzechów nie pamiętam.
Awatar użytkownika
Tora
Posty: 2698
Rejestracja: 27 kwie 2021, 15:24
Ranga dodatkowa: Główny Moderator Techniczny
Discord: Tora#0227
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:
Techniki:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Ogólnie bardzo mocno zgadzam się ze słowami Dona. Nie wiem czy przez "jakich postać może się nauczyć" miał na myśli fabułę, ale jeśli nie, to uważam, że poprzez fabułę takie zdolności też można zdobyć, niekoniecznie wydając PD.

A teraz Jeleniowe propki...
Nabyte:
Znaki migowe - nie wymieniałbym jakie wyróżniamy, a jedynie ogólne oraz poszczególnych wiosek, osad. Ci, którzy przetrwali zniszczenie Kirigakure powinni mieć pamięć o swoich dawnych symbolach, tak samo jak np. mieszkańcy Nowego Kontynentu mogą mieć swoje symbole.
Ślepcza walka - Tak jak Don pisał. to raczej konkretny styl walki.
Kamuflaż - imo dziwne dość. Nie jestem w pełni przekonany. Opcja Dona bardziej mi pasuje.
Analityk - chyba ok? Trochę takie, jak później piszę, ni to atut, ni to biegłość.
Specjalista - mam obawy i flashbacki z tworzenia forum. Chociażby przez to, że praktycznie każda technika żywiołowa, w tym KG, ma klasyfikację "transformacja natury", co sprawia, że może być ona strasznie OP.
Partner - chyba git?
Shibari - nie wiem czy nie dałbym jej większego kosztu, jak technika E ma nie działać
Oszust - a to mi się mega kojarzy z biegłością aktora. I bym tego nie dawał więc.
Czułe punkty - tu bym dodał, że z chirurgiczną precyzją jest jakiś buff?
Rozumienie zwierząt - dunno trochę...

Biegłości:
Uwodziciel - imo brzmi dokładnie jak aktor i oszust. Tylko w innym akresie.
Odporność na Genjutsu - Nah. Nie podoba mi się to będąc szczerym. Genjutsu, jako dziedzina kontrowana jedną statystyką i tam ma imo już ciężko. Więc nie podoba mi się biegłość, która dodatkowo udupia tę dziedzinę.
Uparty wół - trochę zgadzam się z Tasią. Brzmi mi jak niepokonany i prędzej dałbym, że albo można to zdobyć wysokim SW, albo wysoką wytrzymałością.
Trutmistrz - nie rozumiem tego. Nie spotkałem się też z tym, by komuś kupiony przedmiot nagle na misji się przeterminował i przestał działać @@ Brzmi strasznie dziwne.
Podwójne składanie pieczęci - Naah, to specyficzna cecha klanu Kumojin, więc dałbym naprawdę srogie wymagania w tym zakresie. Może nawet pod mega drogi atut.
Współpracująca kontrola chakry - brzmi trochę atutowo. I w sumie za bardzo nie widzę zastosowania. Dunno.
Odporność na przeciążenia - prędzej wytrzymka na jakiś wysoki poziom aniżeli KC. Chyba, że KC 10 i x biegłości pod KC/techniki.
Czujka - To brzmi trochę jak jakiś szósty zmysł, dodatkowy instynkt. Nie wiem co o tym myśleć tbh.
Tajny sensor - Ze względu na to, że nie wiem co myśleć o czujce, nie wiem co myśleć o tym. Jeśli jedno nie ma sensu, to i drugie nie ma. Zaś jeśli jedno ma - to drugie i też. Tylko zaraz wejdziemy w jakąś króliczą dziurę z "super czujka kontrująca tajnego sensora". I kolejne kontry.
Poręczny sensor - nie wiem... chyba ok? Acz na moje za dużo jak na jedną biegłość.
Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - strasznie op. Brzmi jednak dość mocno biegłościowo.
Nabyty sensor - ciężki do zdobycia, ale no... to biegłość.

Ugh, ocena tych rzeczy to jakaś męczarnia. Z jednej strony na część rzeczy jestem na nie, ale biegłości to tak specyficzne rzeczy, że nawet jak jestem na nie, tak widzę sytuację, gdzie byłoby to możliwe. Ogólnie dla mnie problemem jest to, że ta lista może i jest fajna. Ale przez to, że robiona jest "na sucho" mam vibe próby przepuszczenia czegoś OP. Weźmy tego poręcznego sensora. Osobiście, jeśli miałbym być MG, prędzej dałbym coś takiego dla samego sensora "z pieczęcią". A nie z technikami. Fakt, że są tam techniki daje mi wrażenie, że chcemy wcisnąć w biegłość więcej niż powinniśmy. Zwłaszcza, jeśli dotyczą one konkretnej zdolności/cechy. Wtedy powinny być imo minimalistyczne.

Te inne przypadki:
Oburęczność - dunno, rozumiem logikę Jelenia, więc jestem trochę bardziej za atutem nabytym? Jednak tak jak mówił Don - kiedyś zostało to przeniesione. Może dlatego, że kiedyś było to wrodzonym i nabytym i był różny poziom.
Sensor żywiołów - tak jak mówił Don, biegłość coś ulepsza, to mi pasuje.
Treser - brzmi mi na coś do wyszkolenia
Lider - trochę jak oburęczność. Może być to atut, może być to biegłość. Ze względu na to, że wciąż polega mocno na odgrywaniu, chyba jednak bardziej bym się ku biegłości skłaniał?

Co zaś do tego, że zestaw biegłości może wyrównać atuty wrodzone - yems, może. Wymaga to jednak fabuły i grania. A przez to... jestem z tym fine. Zwłaszcza, że jeśli postać x poświęci ileś czasu by zdobyć np. równowartość atutu wrodzonego takiego Sensora, tak postać y może ten czas poświęcić by zdobyć jakieś fancy biegłości pod ten atut. Plus sam koncept postaci może być związany z daną cechą.

Ugh, co jest w ogóle "clue" tego tematu, bo się już trochę zgubiłem i nie wiem jak na to patrzeć. Znalezienie rozróżnienia między atutami i biegłościami? Czy ich uzupełnienie? Bo zacząłem od jakiejś dyskusji, a potem więcej sprawdzałem rzeczy i zwyczajnie nie byłem na to mentalnie gotowy.
Awatar użytkownika
Jelonek
Posty: 1113
Rejestracja: 26 kwie 2021, 21:38
Ranga dodatkowa: Daimyo
Discord: Fuyue#3535
Karta Postaci:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Clue tematu for Tora: Ogarnięcie różnicy między nimi, no i przy okazji możemy je trochę wzbogacić skoro ich temat poruszamy. Ale wiele propek nie widziałem, to tylko ciut wzbogacimy.
Atuty nabyte:
- Powinny kosztować PD
- Powinny być wiedzą lub umiejętnościami jakich postać może się nauczyć

Biegłości:
- Nie powinny kosztować PD
- Powinny być rozwinięciami do już istniejących rzeczy (Atuty, jutsu etc.), bardzo unikalnymi rzeczami nie będącymi jednocześnie czymś co można się tak po prostu nauczyć, być drobnymi umiejętnościami zbyt basicowymi by kosztowały PD (Gra na skrzypcach)
I no, powiedzmy że to rozróżnienie Dona jest generalnie dość okej, i tak +- widzę że opinie się pokrywają, że biegłości to coś przeważnie ciut bardziej unikatowego. Z czego też, imo atut nabyty można by zdobyć z samej fabułki, a nie wydawania PD jeżeli nadarzy się taka okazja, co Tora i Pingwinek popierają jak się nie mylę.

A teraz kwestia ogarnięcia tych proponowanych jakie wam podrzuciłem. Generalnie czasami różne preferencje etc, ale z racji że temat tak sobie żywy... słabo, to raczej bym podsumował co to tam wychodzi z naszych głosów i najwyżej wtedy sobie jeszcze o tym podyskutujemy.
► Pokaż Spoiler | Odpowiedzi co do poszczególnych atutów/biegłości
1. Oburęczność - Atut nabyty (3 okejki, 1 przeciw)

2. Sensor żywiołów - No to biegłość zostaje. (3 okejki, 1 neutral)

3. Treser - Atut nabyty, skoro tani to 5 PD sounds good? (3 okejki, 1 chyba okejka)

4. Lider - Biegłość (2 okejki, 2 przeciw, niech będzie jak jest)

5. Znaki migowe - ? - nooo... to o tym trza pogadać I guess. Imo jako atut, Tasia dawała temu okejkę więc chyba atut, Don powiada że biegłość, nie wiem jak pan Tora uważa ale chyba też skłania się w stronę biegłości? I no, okay. Mogą być poszczególnych wiosek/osad/regionów.
Znaki migowe (5 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Od dawnych czasów, shinobi zawsze mieli potrzebę komunikowania się w jakiś bardziej sekretny sposób podczas wykonywania misji. Podczas tych najbardziej tajnych, najpopularniejszym sposobem zawsze były... znaki migowe. Posiadacz tego atutu bez problemu może się komunikować przy pomocy gestów dłonią. Nawet fraszkę mógłby nią wygestykulować! Są jednak różne "języki" znaków migowych. Mogą one być zależne od wioski z jakiej pochodzi shinobi, a równie dobrze w Królestwie Kupców straż mogła opanować jakieś własne znaki migowe. Z racji na to, na świecie wyróżnianie są ogólne znaki migowo znane praktycznie przez każdego kto się nimi posługuje, jak te bardziej konkretne zależne od wioski, osady czy kraju.

Aby wykupić specyficzny rodzaj znaków migowych należy przynależeć do odpowiedniej wioski/osady/kraju. W innym wypadku, trzeba ten atut zdobyć fabularnie. Znaki migowe (ogólne) są dostępne dla wszystkich.
6. Ślepcza walka - wywalone - ...you are weird. To poleganie na innym zmyśle, a nie cały nowy styl walki, ale no niech wam będzie. Wypada więc.

7. Kamuflaż - atut - dobrzem, to editnąłem tak by połączyć z bezszelestnym i nadałem atutowi nową nazwę... Ninja.
Ninja (5 PD)Atut nabyty
Podstawową zdolnością dla shinobi jest umiejętność cichego poruszania się, a wraz z nią niesamowicie często w parze idzie umiejętność kamuflażu. Posiadacz tego atutu zwyczajnie jest lepiej w stanie się ukryć przed innymi oraz przemieszczać się niemalże bez wydawania jakiegokolwiek dźwięku. Czy to lepiej przykucnie za jakąś zasłoną, czy po prostu bardziej efektywnie będzie poruszał się w cieniu, nie ma to znaczenia. Zwyczajnie, wie jak się ukrywać zarówno podczas poruszania się jak i podczas czekania w miejscu. Dzięki temu wręcz idealnie nadaje się do zadań wymagających ciszy i dyskrecji.
8. Analityk - biegłość - No to jako biegłość leci wedle głosu niewielkiego ludu (thanks everyone who said nothing)
AnalitykBiegłość
Każdy szanujący się shinobi w pewnym momencie dociera do tego momentu, gdzie jest w stanie zwyczajnie dojrzeć więcej patrząc na tą samą scenę co amator po ukończeniu akademii. Widzieli oni już tyle, a także przeżyli tyle, że zwyczajnie analizowanie jakiegoś pola bitwy czy zachowań innych ludzi nie jest dla nich żadnym problemem. Nie zwiększa to w żaden sposób ich percepcji. Zwyczajnie to co dojrzą, to z tego są w stanie więcej wniosków wyciągnąć. Rozpoznają bez problemu czy ktoś kłamie, tak długo jak nie jest utalentowanym kłamczuszkiem, a z pola bitwy będą w stanie wyciągnąć informację ilu shinobi się zmierzyło i jakie żywioły nawet posiadali.

Biegłość ta wspiera gracza, a nie zwalnia go z przeprowadzania własnej analizy w postach. MG zwyczajnie powinni takiej osobie oferować więcej informacji o sytuacji, niż zaoferowaliby bez tej biegłości.
9. Specjalista - atut - no to coś o czym trza pogadać I guess, czy nie jest za silne. Imo, nie byłoby to OP z prostego powodu, że to nie jest typowe wzmocnienie techniki. Bardziej uczynienie jej stabilniejszą, czyli... w sumie wychodziłoby słabsze od Sennin'a potencjalnie? Ewentualnie moglibyśmy ograniczyć jakąś ją do tylko niektórych klasyfikacji, ale wtedy może być niesprawiedliwe dla użytkowników żywiołów jak wyrzucimy transformację natury jako opcję.
Specjalista (10 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Każdy shinobi nie tylko specjalizuje się w konkretnych dziedzinach, ale i zagadnieniach jakie można znaleźć w nich. Zwane są one klasyfikacjami. Techniki posiadaczy tego atutu przeważnie nie stają się typowo silniejsze, a raczej bardziej stabilne. Przez doświadczenie w ich wykonywaniu, użytkownik zwyczajnie nie musi się obawiać że coś pójdzie nie tak i może sobie pozwolić na lekkie edytowanie technik w biegu np. przeładowując je bez większych obaw o negatywne efekty. Oczywiście, wszystko w granicach rozsądku.

Wykupując ten atut wybieramy jedną z dostępnych na forum klasyfikacji. Wymagane jest posiadanie przynajmniej 5 technik o klasyfikacji, jakiej to atut chcemy wykupić.
10. Partner - ? - mlem. Opinie ekspertów są podzielone. Ja za tym jest na tak, Tora na chyba tak, Don na ok ale biegłość, Tasia na wcale. Dunno co z tym fantem zrobić.

Partner (5 PD)Atut nabyty
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi nie wykonujemy pojedynczo, a w zespołach. Niejednokrotnie też należy w tych zespołach walczyć wspólnie, bez wzajemnego wchodzenia sobie w drogę. Posiadacze tego atutu zwyczajnie są w stanie lepiej współpracować z innymi osobami, jakie również muszą posiadać ten atut, i nie trzeba się bardzo obawiać o to że ktoś kogoś niechcący trafi techniką.
11. Shibari - atut - tylko idea większego kosztu ze strony Tory... osobiście imo, kontra na technikę E nie musi kosztować wiele akurat kappa
Shibari (5 PD)Atut nabyty
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi wymagają jakiegoś porwania osoby czy jej unieruchomienia. Tutaj z pomocą przychodzą różnego rodzaju więzy. Posiadacz tego atutu jest w stanie tak dobrze zawiązać węzły przy pomocy np. metalowej linki czy faktycznej liny, że osoba porwana nie jest w stanie zbyt mocno drgnąć, a popularna technika E Ninjutsu do wychodzenia z więzów tutaj nie pomoże. Nie tak łatwo uciec od tej osoby.
12. Oszust - biegłość - Z czego panie Tora, biegłość Aktora nie dotarła na listę biegłości na forko, więc najpewniej stąd ta propka. Also... no imo nie podchodzi, głównie przez to że aktor brzmi słabo. Raptem jest to bonus do Henge, także no... 2/10 imo, i biegłość Oszust dalej jest valid. A Aktora bym zbuffował nawet, bo trochę bieda jednak.
OszustBiegłość
Z natury, shinobi to kłamliwe jednostki. I tak jak bardzo są kłamliwe, tak jednocześnie są bardzo wyczuleni na wszelakie inne kłamstwa przez co zwyczajnie ciężko ich okłamać. Niektórzy jednak, specjalizują się w tym na tyle dobrze, że ich kłamstwa wręcz nie odstają od prawdy. Takimi osobami są posiadacze tego atutu. Oczywiście, dalej nie można mówić głupot, jednak podczas prób okłamania kogoś nie trzeba martwić się o jakieś drobniejsze luki w logice, bo postać ma tak gadane, że bez problemu to przejdzie jako prawda. No, chyba że Ci są mistrzami w wykrywaniu prawdy, ale to jest inną kwestią.
13. Czułe punkty - atut - o do tego że to OP Tasiu... no imo nie, to jest jednak jakaś tam podstawowa wiedza jaką równie dobrze Iryo na B pewno daje, choć nigdzie tego napisanego nie mamy. Koszt PD podobny. Co do buff'a z chirurgiczną precyzją... niby można, ale wydaje mi się to trochę dwoma różnymi tematami, gdzie ten atut daje Ci bardziej widzę, a Chirurgiczna precyzja celność? W skrócie, daj tam pan propozycje co byś dopisał, a będę mógł ją wrzucić.
Czułe punkty (5 PD)Atut nabyty
W zawodzie shinobi, często trzeba zabijać. Ba! Non stop właściwie trzeba kogoś zabijać. Nic więc dziwnego, że Ci są wytrenowani w jak najszybszym zabijaniu innych osób. A do tego, wymagana jest znajomość ciała. Nie każdy jest jednak medykiem, aby znać całą ludzką biologię. Zamiast tego, shinobi uczą się jedynie o tym, jak najlepiej i najszybciej kogoś zabić. Czułe punkty, gdzie uderzenie zostawia krytyczną ranę czy odpowiednie dawki trucizny do zabicia. Osoby z tym atutem zwyczajnie lepiej wiedzą te rzeczy, i wiedzą jak uderzyć żeby zabić, lub sprowadzić kogoś do nieprzytomności jednym dobrym ciosem.
14. Rozumienie zwierząt - wywalone - generalnie widzę, że średnie na to chęci więc wywalam.

15. Uwodziciel - biegłość - tak panie Tora, jest to podobne. Tylko no, w innym zakresie. Imo też nie łączyłbym tego wszystkie w jedno, bo nagle jedną biegłością charyzma postaci wybije za eter i wszystko będzie mogła osiągnąć.
UwodzicielBiegłość
Postać na skutek doświadczeń i przeżytych wydarzeń nabyła biegłości w uwodzeniu innych osób. Zwyczajnie, kiedy rozmawia ona z innymi osobami, jest w stanie wykonywać drobne gesty czy posyłać uśmiechy jakie po prostu sprawiają, że inni jej pragną. Posiadacz biegłości dalej musi być jednak kimś, kto mógłby te pozostałe osoby zauroczyć. Jeżeli jest kompletnym przeciwieństwem ich wymarzonego partnera, biegłość ta nic nie da. Biegłość ta wspiera uwodzenie dość mocno, jednak go nie zastępuje. Efekt dalej zależny jest od postu, wyglądu oraz zachowania postaci.
16. Odporność na Genjutsu - biegłość - hmmm... to znerfiłem ją i wyrzuciłem to obniżanie wymaganej Siły Woli o 1 poziom? Wtedy masz jakieś plusy i MG powinien to uwzględnić, ale staje się też słabsze. Imo Genjutsu jest na tyle silną dziedziną, że aż tak jej to nie zaboli, zwyczajnie nikt jeszcze potężnie nie pokazał tego co ono potrafi.
Odporność na genjutsuBiegłość
Iluzje, iluzje i iluzje. Posiadacz tej biegłości już nie raz w takich się znalazł. Nie dwa razy. Co najmniej dziesiątki iluzji w jakie już wpadł, sprawiają że jest on już niezwykle doświadczony w tym jak wyglądają. Dzięki temu, zwyczajniej szybciej od innych rozpozna że znalazł się w iluzji i może odpowiednio rozpocząć działania, aby z niej wyjść. Co też przychodzi mu łatwiej z racji na jego doświadczenie.
17. Uparty wół - do wyrzucenia - noo, to możemy do Niepokonanego podpiąć, niech będzie. Z czego panie Doniu, kompletnie nie mam pojęcia jakiemu atutowi wrodzonemu miałoby to dawać boost.
Niepokonany!Biegłość
Ninja posiadający tą biegłość nie jest dosłownie niepokonany. Ba! Bardzo łatwo można go dalej pokonać! Nie ważne jednak w jak złym stanie jest jego ciało, jak bardzo ranne czy odwodnione jest, shinobi posiadający tą biegłość dzięki swojej silnej woli czy wytrzymałości dalej jest w stanie się poruszać! Zbyt wielkie przeciążenie ciała może jednak skończyć się tragicznie, to też biegłość ta jest czymś co posiadają tylko uparci szaleńcy. Biegłość pozwala nawet na działanie pod wpływem trucizn jakie mają nas powalić, jednak nie uratuje przed np. utratą przytomności czy śmiercią. Efekty wpływające na siłę woli postaci lub jej wytrzymałość mogą osłabić tą biegłość. Zależy to od tego na czym bazujemy tą biegłość, czy na Wytrzymałości czy na Sile Woli, i ostatecznie to MG wątku decyduje ile ona daje postaci gracza.

Wymóg do nabycia biegłości: Siła Woli na co najmniej 9 poziomie lub Wytrzymałość na co najmniej 7 poziomie
18. Trutmistrz - biegłość - dopisek jaki Don pragnął dodany. Co do tego że pan się z tym nie spotkał, jestem prawie pewien że mamy w cholerę mało osób używających trucizny na forko. Inna kwestia, czy MG jest delikatny czy jednak trzyma się detali. Generalnie, wykorzystywanie trucizn nie jest takie proste że raz sobie zmoczysz broń w jakimś płynie i jest ona permanentnie bronią trującą. Sama trutka się nie przeterminuje, ale jej aplikacje mogą wywietrzeć etc. I dlatego taka biegłość byłaby ochroną przed takimi momentami.
TrutmistrzBiegłość
Istnieje wielu wojowników, szczególnie shinobi, wykorzystujących trucizny. Nie każdy z nich jest jednak bardzo obeznany w samej dziedzinie, zwyczajnie korzystając z tego co oferują w wyspecjalizowanych sklepach. Mimo tego jednak, są prawdziwymi mistrzami w wykorzystywaniu ich. Mogą oni bez problemu przygotować swój ekwipunek z truciznami dużo wcześniej, bez obawy że sami się w tym procesie zatrują, a trucizny na ich broniach pozostają dłużej niż normalnie z racji na to jak profesjonalnie je przetrzymują. Posiadacze tej biegłości nie muszą się przejmować przypadkowymi zatruciami własną trucizną, ani tym że ta "wyschnie" z racji na ich długą podróż.

Posiadając Renkinjutsu na poziomie A lub S biegłość ta jest otrzymywana automatycznie i wymaga tylko zgłoszenia się w odpowiednim temacie.
19. Podwójne składanie pieczęci - ? - to kompletnie nie jest specyficzna cecha klanu Kumojin. Ich specyficzna cecha to więcej niż jedna para rąk kappa Generalnie, jestem okej zarówno z tym jako biegłość i jako atut, ale skoro w sumie mamy w atutach składanie pieczęci to można tam dać. Z czego co mamy na myśli przez mega drogi. 30 PD? Imo 50 PD aż warte to by nie było.
Podwójne składanie pieczęciBiegłość
Bardzo unikatowa zdolność pozwalająca posiadaczom na składanie pieczęci do dwóch technik jednocześnie, bez obawy o to że coś pójdzie nie tak. Zwyczajnie są w stanie tak podzielić swój układ chakry, że staje się to możliwe. Dalej wymaga to odpowiednich zdolności na to pozwalających np. 2 par rąk czy atutu Jednoręcznego Składania Pieczęci.
20. Współpracująca kontrola chakry - atut - skoro Tasia i Tora bardziej że jako atut, no to jako atut. Co do zastosowania tego Tora, no... to co jest opisane. Generalnie jako MG kiedy gracz podtrzymuje 10 technik na raz? Dostałby karę w jakiś sposób. Z tym atutem? Nie dostałby takiej kary, lub byłaby zmniejszona.
Współpracująca kontrola chakryAtut nabyty
Często zdarza się tak, że shinobi muszą podtrzymywać wiele technik w tym samym czasie. Nie jest to rzecz najprostsza, szczególnie kiedy techniki te skupiają się na jednej rzeczy np. na broni czy na oczach. Posiadacze tego atutu jednak tak często używali multum technik jakie trzeba było podtrzymywać, że w są w stanie to robić praktycznie bez skupiania się na nich. Wymaga to całkiem wysokiej Kontroli Chakry oraz długich treningów, jednak później nie muszą się przejmować ciągłym skupieniem na np. technice Hien.

Wymagany minimum poziom 7 w Kontroli Chakry aby zdobyć biegłość.
21. Odporność na przeciążenie - biegłość - dodane, że daje bonus dla atutu wrodzonego tylko... chujowo to chyba opisałem, bo teraz pewno jest zbyt OP. Nie mam pomysłu. Panie Tora natomiast, w sumie to nic tutaj nie pisze o KC. To w biegłości wyżej było o KC, tutaj takiego dopisku nie było.
Odporność na przeciążenieBiegłość
Posiadacz tej biegłości wielokrotnie już przeciążył swój układ chakry używając bardzo intensywnych technik przez zbyt długi czas lub w połączeniu. Tak jak na pewno zebrało to już swoje żniwa, tak jednocześnie dało mu to doświadczenie jak to robić, aby nie miało to aż tak negatywnych skutków. Zwyczajnie, posiadacz tej biegłości musi bardziej przeciążyć swoje ciało niż normalna osoba, aby pojawiły się tego negatywne efekty. Niezbędnik dla osób, jakie pragną jakoś bardziej łączyć wspomagania bez śmierci w pierwszej turze.

Biegłość ta łączy się z atutem wrodzonym Zwiększona odporność. Posiadając go, przeciążenie staje się praktycznie czymś niemożliwym dla shinobiego i może nawet stabilnie podtrzymywać dwa wspomagania na raz, bez obawy o swój stan późniejszy.
22. Czujka - wywalone - no skoro wam się nie podobaaa...

23. Tajny sensor - wywalone - no to wywalam.

24. Poręczny sensor - biegłość - do dyskusji then, ewentualnie wyrzucenie tego że liczy się też dla technik? Też dam od razu odpowiedź do tego co pan Tora mówi. Osobiście mam wrażenie, że często biegłości właśnie lubimy dawać biedne, tak żeby sobie były. Czemu? Bo tylko do tej jednej jakiejś specyficznej sytuacji je dajemy, zamiast zrobić je bardziej ogólnymi. Wiadomo, nie wszystkie. Modyfikacje techniki to raczej specyficzne rzeczy będą, choć nie zawsze. Generalnie mam jednak wrażenie, że czasem ląduje one właśnie zbyt "personalnie" do danej sytuacji niż z jakimś faktycznym pomyślunkiem.
Poręczny sensorBiegłość
Biegłość pozwalająca na używanie zmysłu sensorycznego bez składania pieczęci nawet na ogromne dystanse. Użytkownik tak często go używał i tak często starał się pominąć tą jedną, nieszczęsną pieczęć... że w końcu osiągnął ten etap. Biegłość działa też na techniki sensoryczne, jakie bazują na tym zmyśle i wymagają podtrzymywania pieczęci na koniec np. Kagura Shingan. Dalej trzeba jednak normalnie tego sensora opłacać i dalej zbyt długie go używanie może przeciążyć nasz umysł.
25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - biegłość - how is it zbyt OP? Mamy 2 Dojutsu praktycznie na to pozwalające i 1 techniczkę w Mirai jaka też na to praktycznie pozwala... właściwie nie różni się to dużo od oczek Sabatayów, z tym że jest trochę lepsze bo nie musisz być aż tak skupiony na otoczeniu I guess. Może nie będzie to łatwa biegłość do nabycia, ale nie brzmi mi to coś na cholernie OP i niemożliwego do zdobycia, a definitywnie byłoby bardzo fajnym i logicznym kierunkiem rozwoju dla posiadaczy Instynku niebezpieczeństwa którzy aż tak wiele teraz w sumie nie mają.
Dokładny instynkt niebezpieczeństwaBiegłość
Biegłość rozwijająca atut Instynkt Niebezpieczeństwa. Posiadacz biegłości już tak często wyłapływał tym instynktem rzeczy i tak bardzo się na nim skupiał, że ten w końcu stał się dokładniejszy. Dzięki temu, instynkt niebezpieczeństwa informuje również użytkownika o tym z której strony nadchodzące ataki się zbliżają, a także to jak one wyglądają. W pewnym sensie podchodzi to nawet pod "widzenie przyszłości" przez to jak dokładnie wykrywa on rzeczy. Dalej jednak, muszą być ona jakimś niebezpieczeństwem dla użytkownika, jedna z tak dokładnym instynktem bez problemu można walczyć nie martwiąc się o atak z zaskoczenia.
26. Nabyty sensor - biegłość - noo, Tasia rzuciła to jako biegłość, imo to też biegłość i Tora też powiada że biegłość, więc będzie biegłość. Ciężka do zdobycia, ale biegłość.
Nabyty sensorBiegłość
Niektórzy ninja rodzą się z możliwością wyczuwania chakry wokół siebie. Są jednak osoby, które poprzez trening były w stanie posiąść podobne zdolności. Sensor taki jest jednak słabszy niż ten u osób, które od samego początku wykazują odpowiedni dryg i umiejętności w jego używaniu. Podczas gdy zachowuje wszystkie możliwości zwykłego sensora, jego zasięg jest zmniejszony i połowę względem wrodzonego atutu, płacąc za niego taki sam koszt tj. połowiczny B przy złożeniu odpowiedniej pieczęci. Zmysł sensoryczny można udoskonalać innymi biegłościami bądź atutami, zaś w przypadku zdolności i technik, jakie przewidują bonusy związane z posiadaniem atutu wrodzonego, ów bonusy są o 50% mniejsze.
Wcielenie Jelenia
Moderator Fabularny | Moderator Techniczny | Miły człek jakiego można pytać o rzeczy i pomoc | Hidden Admin
Prowadzone wątki 6/4 [aktywne wątki]
  • Za tym co odległe - Kamaboko Gonpachiro, Sabataya Shuten & Mirai Akane
  • Tam gdzie bogowie poprowadzą... - Kaguya Kaede
  • Bliźniacze zabawy - Kasane Mitsuki & Kasane Kirara
  • Ranny ptaszek - Uzumaki Chiyo & Fuuka
  • Gorycz zemsty - Inuzuka Nana
  • The Inquisitor's Journey - Ichijou Michiru
Awatar użytkownika
Sabataya Tamura
Posty: 513
Rejestracja: 15 maja 2021, 17:28
Ranga: Cywil
Ranga dodatkowa: Iryōnin
Discord: .vampiro
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Techniki:
Kuźnia:
Bank:
Osiągnięcia:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Dodam od siebie głos jeżeli ktoś chce posłuchać:

Partner - Wcale albo biegłość... Nie widzę dlaczego to miałby być atut do wykupienia. Jakby clue jest raczej wyrobienie sobie współpracy z kimś. Tak to bardziej widzę.

Znaki migowe - Nie jeden atut do wykupienia bez podziału? Czy nie ma ogólnych znaków migowych? Prywatne znaki czy te mniej znane to nie kwestia bardziej organizacji? I mean just asking. Też bym tego tak nie dzielił.

Współpracująca kontrola chakry - tbh to też bym widział jako biegłość w podtrzymywaniu technik, no ale jak chcecie.

Co do reszty teraz to musiałbym to dokładniej przejrzeć, ale nie musicie na mnie czekać jeżeli chcecie to pchać dalej.

Czułe punkty - wywaliłbym, jednak dla mnie to brzmi jak coś nazbyt unikatowego. Na pewno więcej niż atut i za dużo jak na biegłość.

To tyle ode mnie, cyaaaaa~~!
Ostatnio zmieniony 03 cze 2023, 18:49 przez Sabataya Tamura, łącznie zmieniany 2 razy.

~~

Tsūjitegan

Widzenie w dal [m]Widzenie sferyczne [m]Max. dziedzina stylu przewidywanych ruchówKoszt utrzymania na turę
2 500200A20

Prowadzone Fabuły
Prowadzone Misje
Ranga D
Ranga C
Ranga B
Ranga A
Ranga S
Awatar użytkownika
Tora
Posty: 2698
Rejestracja: 27 kwie 2021, 15:24
Ranga dodatkowa: Główny Moderator Techniczny
Discord: Tora#0227
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:
Techniki:

Re: Atuty nabyte i biegłości

@Jelonek:
Clue tematu - ok, to mi sporo wyjaśnia. Co do wzbogacania - póki będzie to git i nie robione na siłę to okej. Problem imo z biegłościami jest taki, że czasami są one sytuacyjne. I może nie do końca być jasno przekazane to, co faktycznie dostaniemy. To, że jakąś biegłość opiszemy w jeden sposób, nie znaczy, że MG nie da tej biegłości z lekką zmianą. Miejmy to na uwadze. Ogólnie jak mamy coś ustalonego możesz przygotować (chyba, że znowu to na mnie się zrzuci ;_; ) ten opis do tematu.

Atut nabyty i biegłość za fabułkę - yep, popieram.

Do Tamury się nie wypowiem, bo za wiele nie mam do dodania. To opinia. A każda opinia się liczy.

A teraz uhhh, ta cała lista.
1. Oburęczność - za ile PD?
3. Treser - 5 PD imo git.
5. Znaki migowe - imo jako atut z tego względu, że to kwestia "szkolenia". I 5 PD pasuje. Ogólnie bym jedynie dopisał, ale nie wiem czy jest sens, że nie trzeba przynależeć, ale trzeba mieć podstawy do znania, np. wychowanie w danej wiosce lub przynależność. Bo np. jak przynależeć do Konohy, Kiri czy Iwy, gdy ich nie ma?
6. Ślepcza walka - to kwestia odpowiedniego opisania tego stylu walki i jego wymogów.
7. Ninja - twórcza nazwa kappa Ogólnie brakuje mi dodania tutaj wyraźnego zaznaczenia tego, co było w bezszelestnym - przemieszczania się bez wydawania dźwięków. Bo prawie tego tam nie ma opisanego i mega się skupia imo tylko na kamuflażu i chowaniu się za czymś.
8. Analityk - chyba git?
9. Specjalista - ogólnie mówię, ja jestem na nie dla tego atutu/biegłości? Jeśli to będzie tylko "stabilniejsze" czy może bardziej "odporne na przeładowanie" to moooże będzie git? Choć wciąż to bardzo nierówna biegłość. Transformacja Natury daje ci 5 podstawowych żywiołów + żywiołowe KG i KT. Z kolei Genjutsu? Ma klasyfikację pod każdy zmysł. Imo naaah.
10. Partner - hmmm, po przemyśleniu biegłość chyba bardziej git?
11. Shibari - nie będę się kłócił, jak wszyscy uważają 5 PD za ok ;)
12. Oszust - imo wciąż zbyt związane z aktorem i może prędzej tam bym to podłączył? Aktor to nie tylko Henge, ale odgrywanie zwyczajnie jakiejś postaci, przyjmowanie roli. Niekoniecznie maskowanie się. Tym samym nie odgrywamy siebie, a więc możemy zarówno "oszukiwać" jak i "podrywać" bo wchodzimy w daną rolę. Więc imo wciąż powinno być podłączone.
13. Czułe punkty - zobaczę co Don myśli o sile tego atutu, a jeśli chodzi o chirurgiczną precyzję, to nie wiem czy bym nie dawał tego osobom z tym atutem za darmo lub za 1 PD, a nie 5. Taka szybka myśl.
15. Uwodziciel - Jak w 12. Owszem, może istnieć ryzyko, że będzie za dużo w jednej biegłości, ale w każdym przypadku chodzi o odegranie postaci. To, że atut pozwala ci oszukiwać/podrywać/odgrywać nie znaczy, że jeśli podejdziesz do laski i powiesz "słuchaj świnio, dziś będziemy się ruchać" i masz atut Uwodziciela/Wzmocnionego Aktora to ta babka nie da ci z liścia i wrzątkiem w krocze.
16. Odporność na Genjutsu - Brzmi już lepiej. Ale jak sam zauważyłeś - ciężko to ocenić nie widząc praktyki w działaniu.
17. Uparty wół - tam gdzie odnosisz się do atrybutów napisz je z większej litery. Łatwiej się rzucają imo w oczy.
18. Trutmistrz - niech będzie
19. Podwójne składanie pieczęci - faktycznie, pomyliłem się. Na starcie forko o tym rozmawialiśmy i to odrzuciliśmy u nich i dostali szybsze składanie pieczęci. Co do tego. Hmm... ja bym prędzej powiedział, że 50 PD. Na moje to bardzo potężna zdolność, nie coś na dwie misje B i jedną C.
20. Współpracująca kontrola chakry - dziwna nazwa. Ale niech będzie.
21. Odporność na przeciążenie - chyba git?
24. Poręczny sensor - IMO biegłości powinny być biedne i potem ewentualnie ewoluować, być związane z daną sytuacją/postacią, a nie "na sztywno zawarte w kamieniu". Nie mam nic przeciwko by biegłość od dystansowego sensora bez pieczęci oraz biegłość od Kagury Shingan bez trzymania pieczęci połączyć w jedną, jak gracz się pod to zgłosi. Obecnie jednak mam obawy, że dodamy taką biegłość. Zgłosi się po nią gracz, a my mu przyznamy "biedną" biegłość od samego sensora, bo tylko to robił. Bo imo tym powinny być biegłości. Rozwinięciem, które powstaje z czasem. Owszem, możemy dodać jakieś "z przemyślunkiem", ale nawet jak to przejdzie to imo nikt jej nie odblokuje, wcześniej nie odblokowując "biegłości składowych".
25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - Wymieniłeś właśnie 3 zdolności wymagające zdolności klanów, ergo slotu wspomagania lub 2 atutów mniej. To co mi się tu najbardziej nie podoba to wspomniane "przewidywanie przyszłości". To dla mnie jest op.
26. Nabyty sensor - Yep, bardzo ciężka do zdobycia
Awatar użytkownika
Hefajstos
Posty: 1959
Rejestracja: 26 kwie 2021, 21:11
Karta Postaci:
Punkty Bonusowe:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Oburęczność - Czyli było atutem -> daliśmy do biegłości -> wraca do atutów? 2/10 ale niech będzie
Treser - 5 PD seems fine
Znaki migowe - Znaki migowe to jest basic zdolność do opanowania. To trochę tak jak by wymagać PD za naukę gry na skrzypcach. I zaraz ktoś powie "Ale tego można bojowo użyć hurr durr", skrzypiec też. To jest karanie osób chcących grać postaciami głuchoniemymi lub chcących z takimi grać.
Kamuflaż - Supi
Analityk - Ok
Specjalista - Można dać wysoki koszt. Poza tym to tylko pozwala na lekkie modyfikacje techniki bez ryzyka. Wszelkie większe próby manipulowania techniką kończyłyby się dalej źle. Raczej widziałem koszt 25 PD ale no. Co do niesprawiedliwości no to równie dobrze można debatować nad sprawiedliwością niektórych specjalizacji, senninów czy wspomagań. Nie zawsze wszystko będzie tak samo równe. Można też pójść w bardziej safe route i dać atut jeszcze droższy który czyni manipulowanie technikami prostsze (Bez odporności na efekty nawet tych malutkich modyfikacji) no i działa na wszystkie techniki i tyle.
Partner - No to już prędzej jestem na nie, niż na atut.
Shibari - Hmm... dunno. I 5 PD i 10 PD brzmi spoko
Oszust - Uh.. od biedy ok. Z dopiskiem jak przy analityku i liderze. Ale w sumie jak Tora mówi, raczej bym z aktorem połączył? Jak zobaczę połączone z aktorem to będę wiedział czy lepiej czy nie tho xD
Czułe punkty - Na pewno droższe. Ale poza tym kinda ok. Bym dał z 10 PD. I nie dawał raczej za free/taniej dla osób z chrirugiczną prezycją? Ale kłócić się nie będę.
Uwodziciel - Spoko
Odporność na Genjutsu - Yh. Względnie ok
Uparty wół - Zwiększoną odporność. Bo to technicznie robi to samo w tym fragmencie z truciznami.
Trutmistrz - Ok
Podwójne składanie pieczęci - Ja bym powiedział nawet że więcej jak 50. Nawet 100 brzmi spoko jako taki naprawdę late gameowy i drogi zakup na którego stać tylko tych którzy faktycznie mają na to pomysł
Współpracująca kontrola chakry - 20 PD?
Odporność na przeciążenie - UH. Chyba kinda zbyt OP ta część łączona z atutem. Raczej dałbym że dzięki temu uniknie się śmierci, ale wciąż będą ciężkie i poważne skutki uboczne.
Poręczny sensor - Jak se tam uważacie
Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - Jak już Tora powiedział. To jest zbyt OP jako biegłość która ulepsza atut. Zbyt wygodne.
Nabyty sensor - No i ok
Prowadzone Wątki:
Senka - Se jest, od roku, gdzieś tam
Shogo - Ale nie odpisuje, pewnie nie odpisze, już nigdy...
Mikan - znowu po Jeleniu, się z Daimyo szlaja
Ichigo - Bo się jej rządzić zachciało
YuYuYu - Jest ich trzech i pewnie coś odpierdolą
Jo X Hom - Czy będzie segz? Czy będą z tego dzieci? Tak wiele pytań, tak mało odpowiedzi...
Midoro - Flying thunder criminal scam
Hikari - Rendez-vous with Yuri (And Bulldog)
Więcej grzechów nie pamiętam.
Awatar użytkownika
Jelonek
Posty: 1113
Rejestracja: 26 kwie 2021, 21:38
Ranga dodatkowa: Daimyo
Discord: Fuyue#3535
Karta Postaci:

Re: Atuty nabyte i biegłości

► Pokaż Spoiler | Te co mają już akcept
1. Oburęczność - Atut nabyty, 5 PD.
3. Treser - Atut nabyty, 5 PD. Akceptnięty.
5. Znaki migowe - Atut nabyty, 5 PD (3 osoby za atutem, 1 za biegłością). - co do tego co pan Don powiada, to imo nie jest to karanie? To tylko 5 PD, i jak dla mnie dużo łatwiej te PD będzie wydać takim osobom niż prowadzić teraz specjalny wątek żeby się tego nauczyć.
Znaki migowe (5 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Od dawnych czasów, shinobi zawsze mieli potrzebę komunikowania się w jakiś bardziej sekretny sposób podczas wykonywania misji. Podczas tych najbardziej tajnych, najpopularniejszym sposobem zawsze były... znaki migowe. Posiadacz tego atutu bez problemu może się komunikować przy pomocy gestów dłonią. Nawet fraszkę mógłby nią wygestykulować! Są jednak różne "języki" znaków migowych. Mogą one być zależne od wioski z jakiej pochodzi shinobi, a równie dobrze w Królestwie Kupców straż mogła opanować jakieś własne znaki migowe. Z racji na to, na świecie wyróżnianie są ogólne znaki migowo znane praktycznie przez każdego kto się nimi posługuje, jak te bardziej konkretne zależne od wioski, osady czy kraju.

Aby wykupić specyficzny rodzaj znaków migowych należy mieć podstawy do znania znaków odpowiedniej wioski/osady/kraju np. wychowanie w danej wiosce lub przynależność. W innym wypadku, trzeba ten atut zdobyć fabularnie. Znaki migowe (ogólne) są dostępne dla wszystkich.
7. Kamuflaż - Atut nabyty, 5 PD. - opis tam lekko poprawiłem panie Tora.
Ninja (5 PD)Atut nabyty
Podstawową zdolnością dla shinobi jest umiejętność cichego poruszania się, a wraz z nią niesamowicie często w parze idzie umiejętność kamuflażu. Posiadacz tego atutu zwyczajnie jest lepiej w stanie się ukryć przed innymi oraz przemieszczać się niemalże bez wydawania jakiegokolwiek dźwięku. Czy to lepiej przykucnie za jakąś zasłoną, czy po prostu bardziej efektywnie będzie poruszał się w cieniu, nie ma to znaczenia. Zwyczajnie, wie jak się ukrywać zarówno podczas poruszania się jak i podczas czekania w miejscu. Tylko osoby o naprawdę wyczulonym zmysłu słuchu byłyby w stanie wyłapać osobę z tym atutem, z racji na to że kiedy chce, to praktycznie każda jego akcja jest bezszelestna - w granicach rozsądku. Dzięki temu idealnie nadaje się do zadań wymagających ciszy i dyskrecji.
11. Shibari - Atut nabyty, 5 PD.
Shibari (5 PD)Atut nabyty
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi wymagają jakiegoś porwania osoby czy jej unieruchomienia. Tutaj z pomocą przychodzą różnego rodzaju więzy. Posiadacz tego atutu jest w stanie tak dobrze zawiązać węzły przy pomocy np. metalowej linki czy faktycznej liny, że osoba porwana nie jest w stanie zbyt mocno drgnąć, a popularna technika E Ninjutsu do wychodzenia z więzów tutaj nie pomoże. Nie tak łatwo uciec od tej osoby.
20. Współpracująca kontrola chakry - Atut nabyty, 20 PD.
Współpracująca kontrola chakry (20 PD)Atut nabyty
Często zdarza się tak, że shinobi muszą podtrzymywać wiele technik w tym samym czasie. Nie jest to rzecz najprostsza, szczególnie kiedy techniki te skupiają się na jednej rzeczy np. na broni czy na oczach. Posiadacze tego atutu jednak tak często używali multum technik jakie trzeba było podtrzymywać, że w są w stanie to robić praktycznie bez skupiania się na nich. Wymaga to całkiem wysokiej Kontroli Chakry oraz długich treningów, jednak później nie muszą się przejmować ciągłym skupieniem na np. technice Hien.

Wymagany minimum poziom 7 w Kontroli Chakry aby zdobyć biegłość.

2. Sensor żywiołów - Biegłość.
4. Lider - Biegłość.
8. Analityk - Biegłość. Akceptnięta.
AnalitykBiegłość
Każdy szanujący się shinobi w pewnym momencie dociera do tego momentu, gdzie jest w stanie zwyczajnie dojrzeć więcej patrząc na tą samą scenę co amator po ukończeniu akademii. Widzieli oni już tyle, a także przeżyli tyle, że zwyczajnie analizowanie jakiegoś pola bitwy czy zachowań innych ludzi nie jest dla nich żadnym problemem. Nie zwiększa to w żaden sposób ich percepcji. Zwyczajnie to co dojrzą, to z tego są w stanie więcej wniosków wyciągnąć. Rozpoznają bez problemu czy ktoś kłamie, tak długo jak nie jest utalentowanym kłamczuszkiem, a z pola bitwy będą w stanie wyciągnąć informację ilu shinobi się zmierzyło i jakie żywioły nawet posiadali.

Biegłość ta wspiera gracza, a nie zwalnia go z przeprowadzania własnej analizy w postach. MG zwyczajnie powinni takiej osobie oferować więcej informacji o sytuacji, niż zaoferowaliby bez tej biegłości.
10. Partner - Biegłość.
PartnerBiegłość
Niejednokrotnie zlecenia jako shinobi nie wykonujemy pojedynczo, a w zespołach. Niejednokrotnie też należy w tych zespołach walczyć wspólnie, bez wzajemnego wchodzenia sobie w drogę. Posiadacze tej biegłości zwyczajnie są w stanie lepiej współpracować z innymi osobami, jakie również muszą posiadać tą biegłość, i nie trzeba się bardzo obawiać o to że ktoś kogoś niechcący trafi techniką.
16. Odporność na Genjutsu - Biegłość. - Skoro generalnie względnie jest okej i nie rzucono co w tym poprawić etc, to daję jako akceptnięta.
Odporność na genjutsuBiegłość
Iluzje, iluzje i iluzje. Posiadacz tej biegłości już nie raz w takich się znalazł. Nie dwa razy. Co najmniej dziesiątki iluzji w jakie już wpadł, sprawiają że jest on już niezwykle doświadczony w tym jak wyglądają. Dzięki temu, zwyczajniej szybciej od innych rozpozna że znalazł się w iluzji i może odpowiednio rozpocząć działania, aby z niej wyjść. Co też przychodzi mu łatwiej z racji na jego doświadczenie.
17. Niepokonany - Biegłość. - tutaj nie dodaję tego ze zwiększoną odpornością, z racji że... no to nie do końca tak? Zwiększona odporność osłabia efekty trucizn etc, a Niepokonany pozwala Ci działać mimo negatywnych efektów na twoim ciele. DMG dalej wchodzi.
Niepokonany!Biegłość
Ninja posiadający tą biegłość nie jest dosłownie niepokonany. Ba! Bardzo łatwo można go dalej pokonać! Nie ważne jednak w jak złym stanie jest jego ciało, jak bardzo ranne czy odwodnione jest, shinobi posiadający tą biegłość dzięki swojej Sile Woli czy Wytrzymałości dalej jest w stanie się poruszać! Zbyt wielkie przeciążenie ciała może jednak skończyć się tragicznie, to też biegłość ta jest czymś co posiadają tylko uparci szaleńcy. Biegłość pozwala nawet na działanie pod wpływem trucizn jakie mają nas powalić, jednak nie uratuje przed np. utratą przytomności czy śmiercią. Efekty wpływające na Siłę Woli postaci lub jej Wytrzymałość mogą osłabić tą biegłość. Zależy to od tego na czym bazujemy tą biegłość, czy na Wytrzymałości czy na Sile Woli, i ostatecznie to MG wątku decyduje ile ona daje postaci gracza.

Wymóg do nabycia biegłości: Siła Woli na co najmniej 9 poziomie lub Wytrzymałość na co najmniej 7 poziomie
18. Trutmistrz - Biegłość.
TrutmistrzBiegłość
Istnieje wielu wojowników, szczególnie shinobi, wykorzystujących trucizny. Nie każdy z nich jest jednak bardzo obeznany w samej dziedzinie, zwyczajnie korzystając z tego co oferują w wyspecjalizowanych sklepach. Mimo tego jednak, są prawdziwymi mistrzami w wykorzystywaniu ich. Mogą oni bez problemu przygotować swój ekwipunek z truciznami dużo wcześniej, bez obawy że sami się w tym procesie zatrują, a trucizny na ich broniach pozostają dłużej niż normalnie z racji na to jak profesjonalnie je przetrzymują. Posiadacze tej biegłości nie muszą się przejmować przypadkowymi zatruciami własną trucizną, ani tym że ta "wyschnie" z racji na ich długą podróż.

Posiadając Renkinjutsu na poziomie A lub S biegłość ta jest otrzymywana automatycznie i wymaga tylko zgłoszenia się w odpowiednim temacie.
21. Odporność na przeciążenie - Biegłość.
Odporność na przeciążenieBiegłość
Posiadacz tej biegłości wielokrotnie już przeciążył swój układ chakry używając bardzo intensywnych technik przez zbyt długi czas lub w połączeniu. Tak jak na pewno zebrało to już swoje żniwa, tak jednocześnie dało mu to doświadczenie jak to robić, aby nie miało to aż tak negatywnych skutków. Zwyczajnie, posiadacz tej biegłości musi bardziej przeciążyć swoje ciało niż normalna osoba, aby pojawiły się tego negatywne efekty. Niezbędnik dla osób, jakie pragną jakoś bardziej łączyć wspomagania bez śmierci w pierwszej turze.

Biegłość ta łączy się z atutem wrodzonym Zwiększona odporność. Posiadając go, przeciążenie staje się praktycznie czymś niemożliwym dla shinobiego i może nawet stabilnie podtrzymywać dwa wspomagania na raz, bez obawy śmierć lub stan krytyczny po tym. Dalej skutki uboczne mogą być jednak poważne, ale nie doprowadzą do śmierci.
26. Nabyty sensor - Biegłość.
Nabyty sensorBiegłość
Niektórzy ninja rodzą się z możliwością wyczuwania chakry wokół siebie. Są jednak osoby, które poprzez trening były w stanie posiąść podobne zdolności. Sensor taki jest jednak słabszy niż ten u osób, które od samego początku wykazują odpowiedni dryg i umiejętności w jego używaniu. Podczas gdy zachowuje wszystkie możliwości zwykłego sensora, jego zasięg jest zmniejszony i połowę względem wrodzonego atutu, płacąc za niego taki sam koszt tj. połowiczny B przy złożeniu odpowiedniej pieczęci. Zmysł sensoryczny można udoskonalać innymi biegłościami bądź atutami, zaś w przypadku zdolności i technik, jakie przewidują bonusy związane z posiadaniem atutu wrodzonego, ów bonusy są o 50% mniejsze.
► Pokaż Spoiler | Te o których jeszcze rozmawiamy.

9. Specjalista - atut - imo lepiej tutaj nie iść w ścieżkę, że daje to wszystkim techniczkom bonus, no booo. Trochę nie taki miał być tego koncept. Bardziej właśnie że specjalizujesz się w tej jakiejś rzeczy typu Ninjutsu Bariery czy jakaś Kontrola Chakry czy Iluzje wzrokowe. Gdyby to było coś super mocnego, no to ta nierówność byłaby niezbyt okej, ale aktualnie jest raaaczej oki? Głównie mimo wszystko to chodzi tutaj właśnie o taką stabilność techniczek. Z czego imo 25 PD to dużo za dużo jako koszt tego, patrząc że nawet taki Sennin nas kosztuje tylko 10 PD, a daje jednak więcej. Specjaliście maksymalnie 15 PD można by dać na koszt, ale imo to 10 PD też bardziej pasuje.
Specjalista (10 PD)Atut nabyty
Atut wielokrotnego wyboru. Każdy shinobi nie tylko specjalizuje się w konkretnych dziedzinach, ale i zagadnieniach jakie można znaleźć w nich. Zwane są one klasyfikacjami. Techniki posiadaczy tego atutu przeważnie nie stają się silniejsze, a raczej bardziej stabilne. Przez doświadczenie w ich wykonywaniu, użytkownik zwyczajnie nie musi się obawiać że coś pójdzie nie tak i może sobie pozwolić na lekkie edytowanie technik w biegu np. przeładowując je bez większych obaw o negatywne efekty. Oczywiście, wszystko w granicach rozsądku.

Wykupując ten atut wybieramy jedną z dostępnych na forum klasyfikacji. Wymagane jest posiadanie przynajmniej 5 technik o klasyfikacji, jakiej to atut chcemy wykupić.
12. Oszust - biegłość - no to jak chcecie by to z aktorem połączyć, to łącze i wywalam ten dopisek o Henge, bo nie ma sensu by tam był. Skoro bazowo lepiej ci to wszystkoch wychodzi, to i w przebraniu lepiej Ci to wychodzi.
AktorBiegłość
Niejednokrotnie robota jako shinobi wymaga bardziej potajemnej pracy. Wymaga nas wdawania się w rolę jakiegoś prostego człowieka czy dostojnego arystokraty, po to aby zbliżyć się do naszego potencjalnego celu. Postać posiadająca tą biegłość staje się w tym naprawdę dobra i znacznie lepiej przychodzi jej podszywanie się pod inną osobę, niż przeciętnym shinobi. Nie ma najmniejszego problemu z przybieraniem różnych osobowości i jednocześnie jest bardzo dobra w kłamaniu. Taka osoba zarówno jest bardzo wyczulona na wszelakie kłamstwa innych osób, że znacznie łatwiej je wyłapać, a także kłamstwa takiej postaci nie odstają wręcz od prawdy. Oczywiście, dalej nie można mówić głupot, jednak podczas prób okłamania kogoś nie trzeba martwić się o jakieś drobniejsze luki w logice, bo postać ma tak gadane, że bez problemu to przejdzie jako prawda.
13. Czułe punkty - Atut nabyty, 10 PD. - no tooo, tu zgadzam się z Donem że też bym nie dawał tego za free ani taniej dla osób z Chirurgiczną Precyzją. W sensie, tak jak wcześniej powiedziałem, imo to dwie oddzielne kwestie gdzie tutaj to jest wiedza, a chirurgiczna precyzja no to jest... zdolność, celność, precyzja itp.
Czułe punkty (10 PD)Atut nabyty
W zawodzie shinobi, często trzeba zabijać. Ba! Non stop właściwie trzeba kogoś zabijać. Nic więc dziwnego, że Ci są wytrenowani w jak najszybszym zabijaniu innych osób. A do tego, wymagana jest znajomość ciała. Nie każdy jest jednak medykiem, aby znać całą ludzką biologię. Zamiast tego, shinobi uczą się jedynie o tym, jak najlepiej i najszybciej kogoś zabić. Czułe punkty, gdzie uderzenie zostawia krytyczną ranę czy odpowiednie dawki trucizny do zabicia. Osoby z tym atutem zwyczajnie lepiej wiedzą te rzeczy, i wiedzą jak uderzyć żeby zabić, lub sprowadzić kogoś do nieprzytomności jednym dobrym ciosem.
15. Uwodziciel - Biegłość. - ja dajem temu okejkę, mister Don też. Tora, imo to że ktoś jest dobrym aktorem nie oznacza znowu, że umie uwodzić ludzi? Tak, tu wszędzie chodzi o "odgrywanie" czegoś ale to jest cholernie szerokie spektrum. Tak jakby powiedzieć, że wszystkie style Taijutsu to to samo, no bo przecież nawalamy pięściami i kopiemy. Imo nie pasuje mi aby ktoś zdobył biegłość aktora powiedzmy np. dobrze kłamiąc, i nagle staje się też mistrzem podrywu bo to też kinda "odgrywanie".
UwodzicielBiegłość
Postać na skutek doświadczeń i przeżytych wydarzeń nabyła biegłości w uwodzeniu innych osób. Zwyczajnie, kiedy rozmawia ona z innymi osobami, jest w stanie wykonywać drobne gesty czy posyłać uśmiechy jakie po prostu sprawiają, że inni jej pragną. Posiadacz biegłości dalej musi być jednak kimś, kto mógłby te pozostałe osoby zauroczyć. Jeżeli jest kompletnym przeciwieństwem ich wymarzonego partnera, biegłość ta nic nie da. Biegłość ta wspiera uwodzenie dość mocno, jednak go nie zastępuje. Efekt dalej zależny jest od postu, wyglądu oraz zachowania postaci.
19. Podwójne składanie pieczęci - Atut nabyty, 50 PD. - nie no, szanujmy się. To nie jest aż tak potężne aby kosztować 100 PD... 50 PD... Yh. Niby może być? Imo nie jest to kompletnie na tyle useful aby dawać temu 50 PD aż, ale... no. Jesteście pewni tych 50 PD?
Podwójne składanie pieczęci (50 PD)Atut nabyty
Bardzo unikatowa zdolność pozwalająca posiadaczom na składanie pieczęci do dwóch technik jednocześnie, bez obawy o to że coś pójdzie nie tak. Zwyczajnie są w stanie tak podzielić swój układ chakry, że staje się to możliwe. Dalej wymaga to odpowiednich zdolności na to pozwalających np. 2 par rąk czy atutu Jednoręcznego Składania Pieczęci.
24. Poręczny sensor - Biegłość - Yhhh. Niby spoko biegłość bazowa, a potem łączenie paru w silniejszą... ale totalnie widzę jak odrzucamy czyjeś prośby do taką biegłość, tylko do techniki, bo już ma coś podobnego. Jak to wygląda teraz dla pana?
Poręczny sensorBiegłość
Biegłość pozwalająca na używanie zmysłu sensorycznego bez składania pieczęci nawet na ogromne dystanse. Użytkownik tak często go używał i tak często starał się pominąć tą jedną, nieszczęsną pieczęć... że w końcu osiągnął ten etap. Dalej trzeba jednak normalnie tego sensora opłacać i dalej zbyt długie go używanie może przeciążyć nasz umysł.
25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - biegłość - owszem Tora, wymieniłem właśnie 3 zdolności wymagające zdolności klanów... jakie są łatwiejsze do zdobycia od atutu wrodzonego. Bo atutu wrodzonego nie zdobędziesz, a zdolności klanowe możesz. Zresztą, zdolności klanowe też dają dużo więcej i to jest jedynie małym ich fragmentem. "Przewidywanie przyszłości" to zwyczajnie wygodne określenie jakim łatwo nazwać to co robi Sharingan przewidując ruchy, czy pozostałe oczka. Wywaliłem jednak zdanie o tym mówiące jeżeli jest ono bolesne. I no... może to być trudna biegłość do zdobycia - przez co już nie jest wygodna - ale zbyt OP? Naprawdę? Czy wy wiecie co my mamy na forko? Imo aktualnie Instynkt Niebezpieczeństwa też średniawiej wypada w kwestii atutów wrodzonych, więc albo dajemy mu możliwość rozwoju aby był bardziej valid, albo wzmacniamy jego podstawową formę.
Dokładny instynkt niebezpieczeństwaBiegłość
Biegłość rozwijająca atut Instynkt Niebezpieczeństwa. Posiadacz biegłości już tak często wyłapywał tym instynktem rzeczy i tak bardzo się na nim skupiał, że ten w końcu stał się dokładniejszy. Dzięki temu, instynkt niebezpieczeństwa informuje również użytkownika o tym z której strony nadchodzące ataki się zbliżają, a także to jak one wyglądają. Dalej jednak, muszą być ona jakimś niebezpieczeństwem dla użytkownika, jednak z tak dokładnym instynktem bez problemu można walczyć nie martwiąc się o atak z zaskoczenia.
Ostatnio zmieniony 12 lip 2023, 20:04 przez Tora, łącznie zmieniany 2 razy.
Wcielenie Jelenia
Moderator Fabularny | Moderator Techniczny | Miły człek jakiego można pytać o rzeczy i pomoc | Hidden Admin
Prowadzone wątki 6/4 [aktywne wątki]
  • Za tym co odległe - Kamaboko Gonpachiro, Sabataya Shuten & Mirai Akane
  • Tam gdzie bogowie poprowadzą... - Kaguya Kaede
  • Bliźniacze zabawy - Kasane Mitsuki & Kasane Kirara
  • Ranny ptaszek - Uzumaki Chiyo & Fuuka
  • Gorycz zemsty - Inuzuka Nana
  • The Inquisitor's Journey - Ichijou Michiru
Awatar użytkownika
Sabataya Tamura
Posty: 513
Rejestracja: 15 maja 2021, 17:28
Ranga: Cywil
Ranga dodatkowa: Iryōnin
Discord: .vampiro
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Techniki:
Kuźnia:
Bank:
Osiągnięcia:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Ja jeszcze się wypowiem, aczkolwiek wiem że to pewnie niewiele zmieni. No cóż, propka w końcu:

9. Specjalista - w tym wypadku lepiej mieć ten koszt 10 PD tak myślę. Nie wiem czy dobrze rozumiem przez słowa stabilność techniczek. To ma bardziej działać jak taki bonus do koncentracji jak używamy jutsu z tej klasyfikacji? To tak jak przy KC 10 rzucasz technikami bez wielkiego ryzyka na porażkę w ataku itd.? Bo pierwotnie sądziłem, że to ciut bardziej taki sennin na całą grupę technik. I to sugerowałoby bonus dla każdej zdolności z tej puli.

Przez doświadczenie w ich wykonywaniu, użytkownik zwyczajnie nie musi się obawiać że coś pójdzie nie tak i może sobie pozwolić na lekkie edytowanie technik w biegu np. przeładowując je bez większych obaw o negatywne efekty. Oczywiście, wszystko w granicach rozsądku.

Przeładowując do kolejnego strzału? Przeładowując chakrą? to drugie już można podciągnąć pod wzmacnianie nawet. Nie jestem pewny co do tej części opisu.

12. Oszust - OK
13. Czułe punkty - nadal tutaj jestem na nie dla tego. Dla mnie to wygląda jak coś nazbyt silnego do abuse'owania (szczególnie jak MG mogą tutaj naprawdę poszaleć).

W zawodzie shinobi, często trzeba zabijać. Ba! Non stop właściwie trzeba kogoś zabijać.

Not true at all. kappa

15. Uwodziciel - OK
19. Podwójne składanie pieczęci - z 50 PD ok
24. Poręczny sensor - OK
25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - Trudno się z chłopakami nie zgodzić. Wolałbym osobiście przeredagować atut już istniejący niż wzmaniać go w ten sposób. To, że są rzeczy mocniejsze to nie znaczy w końcu konieczność wzmacniania wszystkiego jak leci. A to dla mnie wciąż sugeruje już wkraczanie na pole "nie da się mnie nigdy zaskoczyć". Czyli co? Zawsze będziesz wiedzieć co się stanie w trakcie bitwy? Nie da się do ciebie wcale podkraść? No nie do końca. Uważam nadal, iż takie coś neguje praktycznie każdą technikę szpiegującą oraz próby zastawiania pułapek na postać. Not cool.
Ostatnio zmieniony 23 cze 2023, 8:37 przez Sabataya Tamura, łącznie zmieniany 2 razy.

~~

Tsūjitegan

Widzenie w dal [m]Widzenie sferyczne [m]Max. dziedzina stylu przewidywanych ruchówKoszt utrzymania na turę
2 500200A20

Prowadzone Fabuły
Prowadzone Misje
Ranga D
Ranga C
Ranga B
Ranga A
Ranga S
Awatar użytkownika
Jelonek
Posty: 1113
Rejestracja: 26 kwie 2021, 21:38
Ranga dodatkowa: Daimyo
Discord: Fuyue#3535
Karta Postaci:

Re: Atuty nabyte i biegłości

Co do wypowiedzi pana Tamury:

9. Specjalista - tak, to coś w stylu tego że przy KC 10 nie masz wielkiej porażki przy castowaniu techniki. Jest niewielka szansa zwyczajnie, że coś pójdzie nie tak bo np. postać się gorzej czuje etc. Imo właśnie nie dawać tego jak Sennin, bo Sennin daje coś personalnego każdej technice i nagle byśmy latali po całym forum i to dodawali. Co do tej drugiej części, no to przeładowując chakrą. I jest to wzmacnianie, ale teraz też możesz przeładowywać techniki. Zwyczajnie, jest to risky, i taki atut by czynił to... no mniej risky, tak długo jak nie będzie to zbyt potężna zmiana techniki.

12. Oszust - OK
13. Czułe punkty - i no... nie, nie jest to silne właściwie. To jest basic knowledge dla shinobi, coś co już sam Zabuza sobie wymieniał na początku animu. Jakieś tam 7 punkcików on wymieniał, no to... to jest głównie na tej zasadzie. Wiesz gdzie cios zaboli, co jako profesja głównie skupiona na zabijaniu, zdaje się bardziej common knowledge niż abuse potential.

25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - Tylko... sam instynkt niebezpieczeństwa to jest już blisko "nie da się mnie nigdy zaskoczyć". Ten atut to co ci daje, to głównie pokazywanie kierunku z którego te ataki nadchodzą, czyli że ktoś chce Ci np. strzelić w plecy. Czy jest to silny buff? Tak. Czy jest to OP buff? Biorąc pod uwagę to co mamy na forko, no to nie.

I Dojutsu też tobie negują na chilku 90% technik szpiegowskich. Choćby niewidkę na Ninjutsu A więc no... nie byłoby nic nowego. Nie wiem, nie zanegują tej techniczki gdzie coś Cię podgląda kryształową kulą... ale to też nie zaneguje. Nawet jak ktoś ma ci coś za złe z odległości 5 km, to raczej to by instynktu nawet w swojej bazowej formie nie odpaliło, przynajmniej według mnie. Próby zastawianie pułapek? To już jest mocno negowane przez bazowy akurat, kwestia że bazowy nie powie ci gdzie ta pułapka jest.
Wcielenie Jelenia
Moderator Fabularny | Moderator Techniczny | Miły człek jakiego można pytać o rzeczy i pomoc | Hidden Admin
Prowadzone wątki 6/4 [aktywne wątki]
  • Za tym co odległe - Kamaboko Gonpachiro, Sabataya Shuten & Mirai Akane
  • Tam gdzie bogowie poprowadzą... - Kaguya Kaede
  • Bliźniacze zabawy - Kasane Mitsuki & Kasane Kirara
  • Ranny ptaszek - Uzumaki Chiyo & Fuuka
  • Gorycz zemsty - Inuzuka Nana
  • The Inquisitor's Journey - Ichijou Michiru
Awatar użytkownika
Sabataya Tamura
Posty: 513
Rejestracja: 15 maja 2021, 17:28
Ranga: Cywil
Ranga dodatkowa: Iryōnin
Discord: .vampiro
Karta Postaci:
Punkty Doświadczenia:
Punkty Technik:
Punkty Bonusowe:
Techniki:
Kuźnia:
Bank:
Osiągnięcia:

Re: Atuty nabyte i biegłości

9. Specjalista - ogólnie spoko, dopóki faktycznie zostawiamy to jako dodatkowy bonus do samego skupienia itp. Byle nie boostowanie siły ataku. Na to bym już mniej przychylnie patrzył. A tak to ok.
13. Czułe punkty - właśnie tu jest pies pogrzebany. Zgodzę się, że jest to pewnego rodzaju common knowledge (do pewnego stopnia), który... w tym momencie nie wymagałby atutu. Wtedy prędzej to widzę jako biegłość, że ktoś np: studiował te punkty lepiej czy coś w tym stylu jeżeli już chcemy tak na to patrzeć. Co do atutu Chirurgicznej Precyzji to on mówi o tym gdzie chcemy wycelować, no i to nam lepiej wyjdzie. Według mnie z podstawową wiedzą ktoś z tym wrodzonym atutem lepiej wyceluje też w czuły punkt jeżeli to posiada:

► Pokaż Spoiler
Chirurgiczna precyzjaAtut wrodzony
Postać posiada niebywałą precyzję, potrafiąc dokładnie wykonać najbardziej szczegółowe gesty i niuanse, a w sytuacjach bitewnych - wycelować w zaplanowane przez siebie miejsce znacznie lepiej niż ktoś, kto tego atutu nie posiada. Oczywiście - wciąż główne skrzypce gra tam styl walki. Ponadto postać posiada niebywały talent do operacji chirurgicznych. Nie oznacza to, że jest w stanie zostać najlepszym lekarzem na świecie, jeśli nie poświęci temu dość czasu, jednak operacje i przeszczepy w jej wykonaniu zdają się wychodzić o wiele lepiej niż w przypadku innych osób. Ogólnie więc, atut ten wpływa na szeroko pojętą precyzję i dokładność w działaniach postaci, wynosząc je do znacznie większego poziomu niż inne osoby.

25. Dokładny instynkt niebezpieczeństwa - zostaję przy tym, że można rozbudować ten podstawowy o jakiś element opisu. Spójrzmy na aktualny atut:

► Pokaż Spoiler | Stary opis
Instynkt niebezpieczeństwaAtut wrodzony
Postać posiada swoisty szósty zmysł. Dzięki temu jest w stanie wyczuć niebezpieczeństwo, zanim normalnie byłaby w stanie je dostrzec. Czy to mina, na którą właśnie miała nadepnąć, czy czający się za rogiem nieprzyjaciele - postać może się zorientować, że coś jest nie tak. Nie oznacza to jednak, że jest w stanie wszystko przewidzieć.

Dobitnie jest napisane, że niekoniecznie musi wszystko przewidzieć. I to było okej, bo nie daje 100% szansy czy czegoś bliskiego temu na każdą okazję. Ot masz lepszy ten instynkt. Chcemy czegoś dokładniejszego i z buffem? No to widzę to w ten sposób bardziej:

► Pokaż Spoiler | Nowy opis
Instynkt niebezpieczeństwaAtut wrodzony
Postać posiada swoisty szósty zmysł. Dzięki temu jest w stanie wyczuć niebezpieczeństwo, zanim normalnie byłaby w stanie je dostrzec inna osoba. Czy to mina, na którą właśnie miała nadepnąć, czy czający się za rogiem nieprzyjaciele - postać może się zorientować, że coś jest nie tak zanim zostanie zaatakowana albo poddana działaniu pułapki. Nie oznacza to jednak, że postać jest w stanie wszystko przewidzieć. Mamy jednak szansę lepszego wyczucia zagrożenia zanim ono nastąpi, kupując w ten sposób czas na podjęcie wcześniejszej akcji (szczególnie w przypadku wydarzenia przynoszącego rychłą śmierć).

To że jest to silny buff to jedno, ale jak mamy patrzeć na kwestię OP to do czego przyrównujemy? Dojutsu? Serio? Przecież nadal ci oczka nie dają opcji pełnej informacji, a przewidywanie do pewnego stopnia tego typu zagrożeń. Ja mając Tsujtegana nadal mogę być zaskoczony. Mogę mieć lepiej rozpatrywany refleks, ale... nie wiem co dokładnie się stanie przy każdym ataku. Inaczej co to byłaby za walka? Odpalasz zdolność klanową no i każde niebezpieczeństwo nie jest dla mnie ważne. Skoro wiem to unikam, tak? No KG poszczególnych klanów stanowi o ich sile i tak, wtedy taki atut może nie wypada najlepiej w każdej sytuacji tylko... cały czas sprowadza się do czego to przyrównujesz. W tym wypadku nie zgadzam się, że atut vs dojutsu jest dobrym spojrzeniem na to. KG są silniejsze i będą. Jeżeli chcemy dać buffa do tego atutu to poza podstawową wersją dodałem te "koło ratunkowe". No dostajesz większy załóżmy procent, że przy odpowiednim poście strzała cię od razu nie przeszyje na wylot lub nie stracisz głowy od szybującego zza krzaków fuma shurikena. I tak to dużo. Ale nadal to nie jest system 0 - 1, gdzie wyrzucasz zawsze sukces na unik bo mnie nie da się zaskoczyć. Nie widzisz przyszłości. Ćwiczysz, szkolisz się itd. Dzięki temu lepiej radzisz sobie z nagłych sytuacjach podczas walki.
Ostatnio zmieniony 23 cze 2023, 12:49 przez Sabataya Tamura, łącznie zmieniany 3 razy.

~~

Tsūjitegan

Widzenie w dal [m]Widzenie sferyczne [m]Max. dziedzina stylu przewidywanych ruchówKoszt utrzymania na turę
2 500200A20

Prowadzone Fabuły
Prowadzone Misje
Ranga D
Ranga C
Ranga B
Ranga A
Ranga S
Zablokowany

Wróć do „Archiwum”